OMO菌 2022-11-18 感觉很多人还是不尊重洗脑和畸形秀的技能就随便演一演，完全不想搞事情开摆打法，我是觉得血染没有真正意义上的坐牢角色的，坐不坐牢完全看个人技术，感觉大部分人拿到畸形秀之类的角色都是一种开摆打法，不想好好玩分奴开摆不搞事情，疯狂这种东西随便应付就行了，感觉就很没有意思了 ，但是我觉得疯狂是这个游戏里最有趣的特性，昨天晚上和很多观众都要把畸形秀和洗脑师删除了，完全就理解不了，有的人玩的好能完全的把自己藏起来还能为好人做事， 这个游戏不开摆实际上坐不了牢的，感觉大多数人玩畸形秀不想去骗人就开摆了，被洗脑和畸形秀这个东西很多人玩的时候都不想去骗人观感就很坐牢就没办法这种情况以前联动到现在都是这样子，总结我想说的只有一句话好人畸形秀的多骗骗人，不要分奴开摆了 ♥ 94 ↩ 12
黒川Kurokawa 2022-11-18 这两周血染换新形式，感觉观感确实不太有特别出彩的时候，但没有很差的时候。紫罗兰这个板子确实逻辑性强，红方不容易打，但是这也是一件好事。个人感觉，比起完全盘不清楚逻辑所以直接盘状态，削减一点逻辑的复杂程度，反而会让大家倾向于关注盘清逻辑，挺好的。 ♥ 42 ↩ 1
螺旋风琴莲南希 2022-11-19 关于去其他直播间攻击主播…前两周，连续出现，舞蛇人爆完身份，然后舞恶魔（还是有意舞怀疑的人），舞了恶魔然后自刀。这种标准的烂完操作，关键ta还觉得是对的！烂完的局不只是观众难受，场上的主播们不难受么？主播难受完碍于关系不好指责教不明白，下次继续烂完？很多人其实不见的有多少攻击性，为的是科普教学，提升游戏质量，然后被主播一通反击风暴。毕竟ta也分不清谁是乐子人。 ♥ 26 ↩ 3
朽木不休 2022-11-19 我个人觉得懒猫在最后一把不点爆怜怜是合理的，点爆了反而会有问题： 1. 畸形秀的技能是：“如果你“疯狂”地证明自己是外来者，你可能被处决。”， 本身就是给了说书人裁量权的（或者说用来扶车），怜怜在前期做得完全没有问题，上焦点位大概要等到洛璃死后贞子盘外来者数量的时候了，那这个时候说书人需要扶红方的车吗，我自己认为是完全不需要的； 2. 说书人在前期大大帮了红方一把，在艾尔莎熬呜喵蓝恶魔的时候，蓝方损失神谕、卖花和心上人3个角色，以及一个额外处理呜喵的轮次，而代价仅仅是女巫醉酒，熬药本身也存活，所以红方本身就是巨大优势，在这种情况下我甚至认为即使扶车也是要扶蓝方，怜怜哪怕就是直接说自己是外来都可以考虑不去点爆她； 3. 红方后面可以直接扛推怜怜是外来接刀，直到投票的时候也有天堂跟茉离上票，说明这个路完全是可行的，部分蓝方认不下来的点在于前面艾尔莎用怜怜是女巫扛推她导致蓝方给艾尔莎标红，并根据她上票的票型认下了怜怜，这一部分是“红方”自己的操作，我不认为说书人在已经给了红方巨大优势的情况下，还要点爆畸形秀送红方赢，这样复盘的时候蓝方玩家会怎么想？ ♥ 23
循湮26 2022-11-19 全程在现场，感觉就是正常情况，血染这种纯语言桌游，就是很容易出现只有一两个人带节奏的情况，特别是老带新，新人大部分时候都会跟着老人走，直到熟悉，但是这个时间有长有短，熟悉之后部分有想法的新人会尝试带节奏，成功就会有下一次，不成功就对半开，继续带或者沉默一段时间，直到觉得时机成熟再带。当爪牙的时候我认为是最适合新人带的，只要避开自己的头头，混淆视听也是好的，最差也能故意爆出加强他人认为自己是红方的离谱错误信息拖一天时间。蓝方会怕带错节奏导致崩掉，恶魔会怕把自己搞没，有想带节奏的新人可以安排到爪牙的位置，比如给天堂一个女巫，然后让洛璃恶魔，艾尔莎煮锅老太婆兜底，让天堂自己带节奏，只要不把焦点引到队友就行。 ♥ 19 ↩ 1
-克莱蒂- 2022-11-19 艾尔莎对畸形秀的理解完全是错误的，畸形秀的关键不是大家是否觉得这个人是畸形秀，而是畸形秀自己是否努力，他觉得8把7是畸形秀的事情公之于众了，那7就应该爆，但实际完全无所谓，懒猫说的是正确的，只要7努力，那就不会爆。当然我觉得一个合格的畸形秀最终是应该做到两点∶1场上根本盘不出畸形秀2场上盘出了畸形秀也不知道畸形秀在哪。要做到这两点之一就要带入一个镇民，这个镇民怎么操作你就怎么操作，就算穿重皮也要硬刚到底，当然比如说先穿了一个神谕，但是穿重皮了，退成一个贤者之类的说得通的逻辑是可以接受的。如果畸形秀这样操作的话，畸形秀自己也非常努力，大家也盘不出畸形秀是畸形秀，这就实现了形式和实质的合一了。 ♥ 14 ↩ 2
58066931329_bili 2022-11-19 这次久违的选了艾尔莎大白猫视角，第二局开始看，刚好看见她拿洗脑双子熬药三红局，以结果而言，呃呃呃呃呃呃。她视角最后一把还是挺乐的。 有很多方面想说的话，就逐一发表下自己的看法吧，我觉得洛璃是一个很强的人，当红能勇敢冲锋不摆烂，当蓝能盘理清正反逻辑不走死路，难能可贵的是红蓝状态统一，即使依然会被艾尔莎凭细小差别抿出来，没办法谁叫俩人是夫妻呢，外面还养了茉璃等一堆情妇。 后面两把红方的逻辑，双子局全靠好双子输出，熬药局全靠仙老师输出，目前红方并不注重逻辑，只专注操作本身。 艾尔莎最后一把玩花活把仙老师绕进去，可惜没有理清逻辑导致决胜局失误。（当然不只有这个点，感官上大狼的结巴式发言状态低，噩梦提前交票等都有） ♥ 9 ↩ 5
q终结技A来喽q 2022-11-19 这么多局看下来，我感觉畸形秀装的不像的原因是没有一个明确的村民身份。当有人说有畸形秀的时候，然后场上有人人没有报自己是什么，那么他大概率就是畸形秀，所以我有个想法把畸形秀的对不是外来者疯狂改成对说书人指定角色疯狂或者自己指定角色疯狂会不会好一点 ♥ 9 ↩ 4
58066931329_bili 2022-11-19 最后说说洗脑畸形秀的事吧，处决的判定一定是需要一个标准的，不然容易引起争议和不满。 这个标准可以低可以高，但一定要定，比如说书人如果判断，在场半数以上存活好人认定你是畸形或洗脑，就一定要处决。 举例最后一把来说，7号畸形秀被8号点出畸形秀，场上大多玩家选择相信8号的话，那么7号即使一口否认自己不是畸形秀，而不做其他解锁，也应该被处决。 那这种情况畸形秀该如何自保呢，除了跳出村民的角色，她还需要主动去否定传出这个观点源头的人，否定8号认为场上三外来的可能性。即便她心里清楚8号的逻辑正确且4号拿红，为了自己不自爆也要主动说场上外来数量正确。 ♥ 8 ↩ 1
issueuty 2022-11-19 对了，有一点可以说一下……可能有些玩家没有形成整套逻辑的原因是“出现本轮信息”到“处决”之间的信息太短了。新手既要记住信息还要去查询技能，耗时本身就比老手多，所以听其他人的逻辑，然后检查这是否有漏洞是一个倾向性的选择。所以如果真的想让每个人都形成自己的逻辑，那么每轮更多的时间是必须的。至于这段时间怎么处理（比如每个玩家闭麦和直播间私聊），可以试试看。 ♥ 7 ↩ 3
lu安和 2022-11-19 感觉如果畸形可以像25仔一样和红方赢，大概很多人就都可以放心的疯狂，搅乱局势了，不过他毕竟是好人，很多人还是在意怕当背锅位的，所以畸形要么早报正视野，要么就直接否定再否定。不是对版子极其熟悉的话，畸形基本上打不出正收益。 其实联动到现在很多人不是不会盘逻辑，而是没有办法持续不断的把自己的逻辑输出出去，他盘了逻辑，然后在公聊里讲一遍，然后就没有然后了，再到后面，甚至有可能他自己也不会去再提自己之前说的这个逻辑，而是顺着别人的走了。再一个就是，不只是大白猫，很多人都会不自觉的偏状态流，因为各种因素（发言偏向或者状态，不指私聊）认定一个好人或者坏人，再以这个基点去盘其他的，这一点其实没有什么，毕竟语言类游戏，说话很重要，听感这个东西是避免不了的，只能尽量避免说出来而已。但因为这个游戏死人票这个东西的存在，红方的票型很难藏，这也导致了红方相比于其他游戏很难。 建议可以试一下在提名之前顺序发言一圈试试看，可以让人都有机会输出一下自己的逻辑，并说出自己想提名的人，虽然可能会后置位的人掰，但至少先让所有人参与一下。 ♥ 4
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感觉很多人还是不尊重洗脑和畸形秀的技能就随便演一演，完全不想搞事情开摆打法，我是觉得血染没有真正意义上的坐牢角色的，坐不坐牢完全看个人技术，感觉大部分人拿到畸形秀之类的角色都是一种开摆打法，不想好好玩分奴开摆不搞事情，疯狂这种东西随便应付就行了，感觉就很没有意思了 ，但是我觉得疯狂是这个游戏里最有趣的特性，昨天晚上和很多观众都要把畸形秀和洗脑师删除了，完全就理解不了，有的人玩的好能完全的把自己藏起来还能为好人做事， 这个游戏不开摆实际上坐不了牢的，感觉大多数人玩畸形秀不想去骗人就开摆了，被洗脑和畸形秀这个东西很多人玩的时候都不想去骗人观感就很坐牢就没办法这种情况以前联动到现在都是这样子，总结我想说的只有一句话好人畸形秀的多骗骗人，不要分奴开摆了
♥ 94 ↩ 12
这两周血染换新形式，感觉观感确实不太有特别出彩的时候，但没有很差的时候。紫罗兰这个板子确实逻辑性强，红方不容易打，但是这也是一件好事。个人感觉，比起完全盘不清楚逻辑所以直接盘状态，削减一点逻辑的复杂程度，反而会让大家倾向于关注盘清逻辑，挺好的。
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艾尔莎从联动到现在，真的进步很大很明显了。 其实染到现在，大家都是喜欢这个游戏才留下来的，等所有人都进化成老手之后，观感肯定会变好的。
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关于去其他直播间攻击主播…前两周，连续出现，舞蛇人爆完身份，然后舞恶魔（还是有意舞怀疑的人），舞了恶魔然后自刀。这种标准的烂完操作，关键ta还觉得是对的！烂完的局不只是观众难受，场上的主播们不难受么？主播难受完碍于关系不好指责教不明白，下次继续烂完？很多人其实不见的有多少攻击性，为的是科普教学，提升游戏质量，然后被主播一通反击风暴。毕竟ta也分不清谁是乐子人。
♥ 26 ↩ 3
我个人觉得懒猫在最后一把不点爆怜怜是合理的，点爆了反而会有问题： 1. 畸形秀的技能是：“如果你“疯狂”地证明自己是外来者，你可能被处决。”， 本身就是给了说书人裁量权的（或者说用来扶车），怜怜在前期做得完全没有问题，上焦点位大概要等到洛璃死后贞子盘外来者数量的时候了，那这个时候说书人需要扶红方的车吗，我自己认为是完全不需要的； 2. 说书人在前期大大帮了红方一把，在艾尔莎熬呜喵蓝恶魔的时候，蓝方损失神谕、卖花和心上人3个角色，以及一个额外处理呜喵的轮次，而代价仅仅是女巫醉酒，熬药本身也存活，所以红方本身就是巨大优势，在这种情况下我甚至认为即使扶车也是要扶蓝方，怜怜哪怕就是直接说自己是外来都可以考虑不去点爆她； 3. 红方后面可以直接扛推怜怜是外来接刀，直到投票的时候也有天堂跟茉离上票，说明这个路完全是可行的，部分蓝方认不下来的点在于前面艾尔莎用怜怜是女巫扛推她导致蓝方给艾尔莎标红，并根据她上票的票型认下了怜怜，这一部分是“红方”自己的操作，我不认为说书人在已经给了红方巨大优势的情况下，还要点爆畸形秀送红方赢，这样复盘的时候蓝方玩家会怎么想？
♥ 23
全程在现场，感觉就是正常情况，血染这种纯语言桌游，就是很容易出现只有一两个人带节奏的情况，特别是老带新，新人大部分时候都会跟着老人走，直到熟悉，但是这个时间有长有短，熟悉之后部分有想法的新人会尝试带节奏，成功就会有下一次，不成功就对半开，继续带或者沉默一段时间，直到觉得时机成熟再带。当爪牙的时候我认为是最适合新人带的，只要避开自己的头头，混淆视听也是好的，最差也能故意爆出加强他人认为自己是红方的离谱错误信息拖一天时间。蓝方会怕带错节奏导致崩掉，恶魔会怕把自己搞没，有想带节奏的新人可以安排到爪牙的位置，比如给天堂一个女巫，然后让洛璃恶魔，艾尔莎煮锅老太婆兜底，让天堂自己带节奏，只要不把焦点引到队友就行。
♥ 19 ↩ 1
艾尔莎对畸形秀的理解完全是错误的，畸形秀的关键不是大家是否觉得这个人是畸形秀，而是畸形秀自己是否努力，他觉得8把7是畸形秀的事情公之于众了，那7就应该爆，但实际完全无所谓，懒猫说的是正确的，只要7努力，那就不会爆。当然我觉得一个合格的畸形秀最终是应该做到两点∶1场上根本盘不出畸形秀2场上盘出了畸形秀也不知道畸形秀在哪。要做到这两点之一就要带入一个镇民，这个镇民怎么操作你就怎么操作，就算穿重皮也要硬刚到底，当然比如说先穿了一个神谕，但是穿重皮了，退成一个贤者之类的说得通的逻辑是可以接受的。如果畸形秀这样操作的话，畸形秀自己也非常努力，大家也盘不出畸形秀是畸形秀，这就实现了形式和实质的合一了。
♥ 14 ↩ 2
这次久违的选了艾尔莎大白猫视角，第二局开始看，刚好看见她拿洗脑双子熬药三红局，以结果而言，呃呃呃呃呃呃。她视角最后一把还是挺乐的。 有很多方面想说的话，就逐一发表下自己的看法吧，我觉得洛璃是一个很强的人，当红能勇敢冲锋不摆烂，当蓝能盘理清正反逻辑不走死路，难能可贵的是红蓝状态统一，即使依然会被艾尔莎凭细小差别抿出来，没办法谁叫俩人是夫妻呢，外面还养了茉璃等一堆情妇。 后面两把红方的逻辑，双子局全靠好双子输出，熬药局全靠仙老师输出，目前红方并不注重逻辑，只专注操作本身。 艾尔莎最后一把玩花活把仙老师绕进去，可惜没有理清逻辑导致决胜局失误。（当然不只有这个点，感官上大狼的结巴式发言状态低，噩梦提前交票等都有）
♥ 9 ↩ 5
这么多局看下来，我感觉畸形秀装的不像的原因是没有一个明确的村民身份。当有人说有畸形秀的时候，然后场上有人人没有报自己是什么，那么他大概率就是畸形秀，所以我有个想法把畸形秀的对不是外来者疯狂改成对说书人指定角色疯狂或者自己指定角色疯狂会不会好一点
♥ 9 ↩ 4
最后说说洗脑畸形秀的事吧，处决的判定一定是需要一个标准的，不然容易引起争议和不满。 这个标准可以低可以高，但一定要定，比如说书人如果判断，在场半数以上存活好人认定你是畸形或洗脑，就一定要处决。 举例最后一把来说，7号畸形秀被8号点出畸形秀，场上大多玩家选择相信8号的话，那么7号即使一口否认自己不是畸形秀，而不做其他解锁，也应该被处决。 那这种情况畸形秀该如何自保呢，除了跳出村民的角色，她还需要主动去否定传出这个观点源头的人，否定8号认为场上三外来的可能性。即便她心里清楚8号的逻辑正确且4号拿红，为了自己不自爆也要主动说场上外来数量正确。
♥ 8 ↩ 1
不懂就问，标题的出处在录播的哪里啊（
♥ 8 ↩ 8
对了，有一点可以说一下……可能有些玩家没有形成整套逻辑的原因是“出现本轮信息”到“处决”之间的信息太短了。新手既要记住信息还要去查询技能，耗时本身就比老手多，所以听其他人的逻辑，然后检查这是否有漏洞是一个倾向性的选择。所以如果真的想让每个人都形成自己的逻辑，那么每轮更多的时间是必须的。至于这段时间怎么处理（比如每个玩家闭麦和直播间私聊），可以试试看。
♥ 7 ↩ 3
畸形秀和洗脑那不是写的可能被处决吗，怎么精彩怎么来呗，为啥在这种影响胜负的情况下就必须爆
♥ 6 ↩ 1
艾尔莎那个麦真的笑死我哈哈哈
♥ 6
感觉如果畸形可以像25仔一样和红方赢，大概很多人就都可以放心的疯狂，搅乱局势了，不过他毕竟是好人，很多人还是在意怕当背锅位的，所以畸形要么早报正视野，要么就直接否定再否定。不是对版子极其熟悉的话，畸形基本上打不出正收益。 其实联动到现在很多人不是不会盘逻辑，而是没有办法持续不断的把自己的逻辑输出出去，他盘了逻辑，然后在公聊里讲一遍，然后就没有然后了，再到后面，甚至有可能他自己也不会去再提自己之前说的这个逻辑，而是顺着别人的走了。再一个就是，不只是大白猫，很多人都会不自觉的偏状态流，因为各种因素（发言偏向或者状态，不指私聊）认定一个好人或者坏人，再以这个基点去盘其他的，这一点其实没有什么，毕竟语言类游戏，说话很重要，听感这个东西是避免不了的，只能尽量避免说出来而已。但因为这个游戏死人票这个东西的存在，红方的票型很难藏，这也导致了红方相比于其他游戏很难。 建议可以试一下在提名之前顺序发言一圈试试看，可以让人都有机会输出一下自己的逻辑，并说出自己想提名的人，虽然可能会后置位的人掰，但至少先让所有人参与一下。
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[明日方舟·音律联觉-灯下定影_正在记录]都不敢评论发表意见了，太可怕╮(￣▽￣)╭。jiayou a xly[明日方舟·音律联觉-灯下定影_正在记录]
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我是一个一个一个一个理发师
♥ 3
[阿库娅_喜欢]染越看越喜欢。想看看其他人出来盘盘逻辑，感觉会看的更爽点。
♥ 3
我不关心局内怎么样 我关心包头和小智的表情包下是谁啊
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