Mr_Q-X 2022-10-29 另外博望坡之战咱平心而论刘备打的还不错了，肯定没三国演义和某些蜀汉粉丝吹的那么神乎其神，但撤退的过程中能伏击夏侯惇获胜然后安然退走整体看还是可以的，不过蜀汉粉丝一向看不起夏侯惇觉得他是个菜逼吧，我觉得跟臭棋篓子下棋下赢了貌似也不值得大吹特吹，建议某些蜀汉粉丝先统一一下口径，夏侯惇到底厉害还是不厉害。 ♥ 91 ↩ 29
lawofdesire 2022-10-29 简单吐槽下不二酱的博望之战，刘备攻克六县的名场面，她大概是拿了本小学历史地图，被整个南阳郡都自动划给曹操了，好像200年张绣的一次投降，宛城就当成张绣的陪嫁，地产过户到曹操名下了一样。 可事实是201年刘表军还在清剿西鄂的杜袭，可见是宛城外围仍在刘表的控制下，另外张绣传也说张绣投降后，是率部离开南阳北上参加了官渡之战。还有杜袭传也间接说明了曹操在荆州宛城是没有官员进驻的，比如那个南阳功曹柏孝长为何不待在治所宛城，而在西鄂县城里？最后是先主传自己都记载，“先主屯樊，不知曹公卒至，至宛乃闻之，遂将其众去。”曹操突然进了宛城这种事，便让在汉江边樊城的刘备感到威胁率众跑路了，这岂不是说明至少在208年曹操南征前，荆州北部都还是在刘表的控制下，否则刘备为什么会对曹军突然进入南阳郡就紧张过度？ 所以202年刘备进兵至叶县，全程都在刘表控制的南阳郡过兵，何来脑补的席卷六县的战绩，刘备和刘表自己内讧起来了不成？[笑哭] ♥ 63 ↩ 3
米兔丶metoo 2022-10-29 其实你这期内容，粥郎也有个好笑的说法 粥郎说刘表之所以那么重视刘备，出城迎接刘备，是因为刘备的官职，说刘备是中央巡视地方。我一听这个说法就笑的关了视频。 我想拜托一下粥郎，请问你知道袁绍和刘表什么关系吗？ 刘表是党人，靠的是袁绍的奔走之友，刘表就是袁绍的荆州代表。请问你知道袁绍和刘备的关系吗？袁绍和刘备师出同门，刘备是卢植学生，而袁绍有马融的背景，两人均是同门第三代弟子。所以，刘表会看官职？东汉时期地方官不迎接中央官的例子还少？ ♥ 43 ↩ 5
艾尔缇雅 2022-10-29 刘表为什么是神，首先是犯下傲慢之罪的曹操 然后是犯下愤怒之罪的孙权 接着是犯下懒惰之罪的刘璋 再然后是犯下嫉妒之罪的袁术 犯下贪婪之罪的刘备 犯下暴食之罪的袁绍 犯下淫欲之罪的董卓 ♥ 42
光影螺旋 2022-10-29 刘表单骑入荆州，能控制荆州那么年，也是靠各世家才站得住。在刘琮已经和蔡家联姻的前提下，刘备是不可能接荆州的，就算刘表想给，后面世家也不会轻易接受刘备。 在这种情况下，刘备支持刘琦，就是在荆州搞对立。诸葛亮让刘琦外放，出去抓军队，基本就是断了刘琦能正常接荆州的可能。到时候，刘琮刘琦兵戎相见，河北两袁相争在荆州上演，刘备就有机会的。 不过，曹老板动作快，蒯蔡两家也没兴趣对抗曹老板，刘琮投得更快，完全超出刘备这边的计划，抢江陵又没抢到，没有鲁肃的出使，刘备只能跑交州去了。 ♥ 35
好奇的大懒猫 2022-10-29 第十条评论：支持一波！对于刘备这种有点腹黑的人要想一直压制就得“阴御之”以阴制阴[doge]，不过上期说本期就会讲客将的事情，现在又推到下期了……[辣眼睛] ♥ 26 ↩ 1
光影螺旋 2022-10-29 感觉是刘表可能有称霸一方的雄心，但他背后的世家好像没啥扩张的动力。 按说，刘表和袁绍还是盟友，曹老板打袁绍征河北，刘表这边基本一动不动；黄祖在夏口也是防御姿态，一直被动应付孙家的进攻；在荆南有点动作，但太史慈到位后，基本也就没啥大动作了；对着交州也有布局，但这个点没啥突破价值，除非是想开发东南亚。 所以，估计刘表也是要压着刘备点，对北面的防御可以，但进攻就缺乏动力。 傅望坡么，属于演义带起来的节奏，演义史书混读才会读出刘备火攻傅望坡打败曹军这种。 实际操作是伪退+设伏吃一波，只能算进攻虽然不成但能吃一波，算是对得起这次出兵。这种打法刘备后面一直用，猇亭之战里也用过，不过被识破了。感觉后面孔明北伐时一套也玩得很溜。 ♥ 19 ↩ 6
Comments
薯粉经典套路:偷战绩。罗贯中:这方面我是你们祖宗，咋还骂起我了
♥ 100 ↩ 8
另外博望坡之战咱平心而论刘备打的还不错了，肯定没三国演义和某些蜀汉粉丝吹的那么神乎其神，但撤退的过程中能伏击夏侯惇获胜然后安然退走整体看还是可以的，不过蜀汉粉丝一向看不起夏侯惇觉得他是个菜逼吧，我觉得跟臭棋篓子下棋下赢了貌似也不值得大吹特吹，建议某些蜀汉粉丝先统一一下口径，夏侯惇到底厉害还是不厉害。
♥ 91 ↩ 29
罗贯中已经把刘备集团吹上天了，这都要算黑的话，我觉得我们二十四史就是二十四部黑历史
♥ 78 ↩ 46
简单吐槽下不二酱的博望之战，刘备攻克六县的名场面，她大概是拿了本小学历史地图，被整个南阳郡都自动划给曹操了，好像200年张绣的一次投降，宛城就当成张绣的陪嫁，地产过户到曹操名下了一样。 可事实是201年刘表军还在清剿西鄂的杜袭，可见是宛城外围仍在刘表的控制下，另外张绣传也说张绣投降后，是率部离开南阳北上参加了官渡之战。还有杜袭传也间接说明了曹操在荆州宛城是没有官员进驻的，比如那个南阳功曹柏孝长为何不待在治所宛城，而在西鄂县城里？最后是先主传自己都记载，“先主屯樊，不知曹公卒至，至宛乃闻之，遂将其众去。”曹操突然进了宛城这种事，便让在汉江边樊城的刘备感到威胁率众跑路了，这岂不是说明至少在208年曹操南征前，荆州北部都还是在刘表的控制下，否则刘备为什么会对曹军突然进入南阳郡就紧张过度？ 所以202年刘备进兵至叶县，全程都在刘表控制的南阳郡过兵，何来脑补的席卷六县的战绩，刘备和刘表自己内讧起来了不成？[笑哭]
♥ 63 ↩ 3
蜀粉只出现在编造史料和拿不出史料破防骂人两种环境
♥ 54 ↩ 11
@丞相亮 @不二酱的死忠铁粉 你家女神能不能别一个视频几段造假
♥ 52 ↩ 109
这一期不二酱被我打脸到删评论。 就是 他硬说是刘备打的。
♥ 50 ↩ 31
其实你这期内容，粥郎也有个好笑的说法 粥郎说刘表之所以那么重视刘备，出城迎接刘备，是因为刘备的官职，说刘备是中央巡视地方。我一听这个说法就笑的关了视频。 我想拜托一下粥郎，请问你知道袁绍和刘表什么关系吗？ 刘表是党人，靠的是袁绍的奔走之友，刘表就是袁绍的荆州代表。请问你知道袁绍和刘备的关系吗？袁绍和刘备师出同门，刘备是卢植学生，而袁绍有马融的背景，两人均是同门第三代弟子。所以，刘表会看官职？东汉时期地方官不迎接中央官的例子还少？
♥ 43 ↩ 5
刘表为什么是神，首先是犯下傲慢之罪的曹操 然后是犯下愤怒之罪的孙权 接着是犯下懒惰之罪的刘璋 再然后是犯下嫉妒之罪的袁术 犯下贪婪之罪的刘备 犯下暴食之罪的袁绍 犯下淫欲之罪的董卓
♥ 42
曹操孙权不利：都是惨败死几十万 刘备方不利：哎呀！后勤不给力啊！我们进退如风 横批：忽悠谁啊[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
♥ 41 ↩ 2
诸葛亮一人拉高蜀国上限和道德
♥ 39 ↩ 2
刘表单骑入荆州，能控制荆州那么年，也是靠各世家才站得住。在刘琮已经和蔡家联姻的前提下，刘备是不可能接荆州的，就算刘表想给，后面世家也不会轻易接受刘备。 在这种情况下，刘备支持刘琦，就是在荆州搞对立。诸葛亮让刘琦外放，出去抓军队，基本就是断了刘琦能正常接荆州的可能。到时候，刘琮刘琦兵戎相见，河北两袁相争在荆州上演，刘备就有机会的。 不过，曹老板动作快，蒯蔡两家也没兴趣对抗曹老板，刘琮投得更快，完全超出刘备这边的计划，抢江陵又没抢到，没有鲁肃的出使，刘备只能跑交州去了。
♥ 35
蜀汉的战绩是真的少，还有的没的[吃瓜][吃瓜]还得看坐断东南战未休，生子当如孙仲谋[吃瓜][吃瓜]
♥ 35 ↩ 6
相当皇帝不丢人[doge]
♥ 31
第十条评论：支持一波！对于刘备这种有点腹黑的人要想一直压制就得“阴御之”以阴制阴[doge]，不过上期说本期就会讲客将的事情，现在又推到下期了……[辣眼睛]
♥ 26 ↩ 1
懂不懂博望坡大捷歼灭曹军数十万的含金量啊？！[doge]
♥ 23 ↩ 1
蜀国确实赢麻了，毕竟淑芬的精神胜利也算赢嘛😆
♥ 22
曹操其实就是把刘备当干儿子养，奈何这个人菜的一比想法还多，叛逆期还到了
♥ 21 ↩ 2
感觉是刘表可能有称霸一方的雄心，但他背后的世家好像没啥扩张的动力。 按说，刘表和袁绍还是盟友，曹老板打袁绍征河北，刘表这边基本一动不动；黄祖在夏口也是防御姿态，一直被动应付孙家的进攻；在荆南有点动作，但太史慈到位后，基本也就没啥大动作了；对着交州也有布局，但这个点没啥突破价值，除非是想开发东南亚。 所以，估计刘表也是要压着刘备点，对北面的防御可以，但进攻就缺乏动力。 傅望坡么，属于演义带起来的节奏，演义史书混读才会读出刘备火攻傅望坡打败曹军这种。 实际操作是伪退+设伏吃一波，只能算进攻虽然不成但能吃一波，算是对得起这次出兵。这种打法刘备后面一直用，猇亭之战里也用过，不过被识破了。感觉后面孔明北伐时一套也玩得很溜。
♥ 19 ↩ 6