【架空】如果大顺存续并统一中国？

我一直都有问题，为啥有好多人觉得把清朝换成一个汉人王朝没办法拿到外蒙古，新疆，青藏，可是如果不是准噶尔消失，只要准噶尔一直在这么大个威胁汉人王朝不打准噶尔，难道是要再养出一个后金吗？山海关之战差点让女真人像蒙古人一样打进中原，所以肯定会打准噶尔，准噶尔按照现实历史肯定会抢夺青藏和蒙古，汉人王朝肯定也要抢，最后打完准噶尔秋海棠不就完成了吗？

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emm西南很难评…播州和永宁二土司怎么还存在？甚至赤水卫这块上浅色？石砫的地块太大了，鄂西土司凭空消失一片，蜡尔山苗依旧被遗忘，贵州南边的克孟牯羊苗活动范围太大了

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这个好。我本身就很困惑，那么多反清人士，为什么宁愿给大明再续200年，也不愿意去支持一下大顺呢

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我寻思都干趴下了八旗，准格尔不好说，那蒙古拿下应该不成问题吧

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汉人政权在唐中期以后就对北方没兴趣了，顶多在长城以北设几个藩属国当缓冲区。 汉人政权的发展重心是向南，汉人从宋代开始就在经略南洋了，别的地方不说，起码马来西亚是能拿下来的，毕竟带清各种禁海，到了二战后，马来西亚还能有40%人口是华人。

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我真不认为汉人王朝有机会在17，18世纪拿下秋海棠叶的版图，就图上这个范围甚至有可能是到近代之前的巅峰了，最多加一点东南亚。因为汉人政权的优势不在封建时期显现，只有在近代化时期才能显现的。 封建时期的清朝皇帝在蒙古是博格达汗，在藏区是文殊菩萨，汉人政权先天的就很难用这一层宗教工具，就只能用武力征服和羁縻统治，大部分时候统治成本都要远远高于收益，只要中原衰弱这些边疆地区就要脱离，汉人政权有效管理那些地方的意愿就不高。 很多人总喜欢默认北方游牧民族在受到沙俄压力之后就会投靠中原王朝，但是17到18世纪本来就是准格尔的强势时期，乾隆打准格尔是因为准格尔破坏了满蒙联盟，汉人政权只有守边的理由，没有把准噶尔彻底打死纳入版图的理由，游牧衰落之后跟沙俄结盟平分漠北和新疆划分范围是很有可能的事，在顺利的情况下大概率也是类似于汉唐的都护府，控制力不会比清朝更高，范围估计也会更小。 汉人政权如果真的要拿下秋海棠叶，机会反而在19世纪之后。汉人政权在封建秩序下相较于满清在边疆管理上几乎只有劣势，汉人政权的优势只有在近代化之后才能体现出来。经历了类似鸦片战争的波折之后，没有太平天国运动的削弱，民族国家的意识兴起，从而进行更彻底的洋务运动，这才是汉人政权相对于满清政权的优势。然后在甲午战争中碾死日本应该不是什么问题，最终还是要打一场大规模的顺俄战争才能决定贝加尔湖以南的归属。

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西域这块看得太舒服了，这个地形叠加方式非常值得借鉴

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这里不是1660年吗，顺肯定不可能在这么短时间内同时统一汉地占领东北蒙古西北啊……为什么评论区还有人在质疑没有蒙古和西域？

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那今天出了甘肃就得办签证咯[doge]

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这个版图那蒙古和西北就要被俄国猛猛爽吃了[笑哭]

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[笑哭]一看就是闯王和地主阶级合流了，汉人地主阶级的尿性，我只能说持悲观意见。

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给我一种新顺1730的感觉

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清朝军事、政治、宗教、持续不断的中央财政补贴一套组合拳才拿下的新西蒙，从拿下到灭亡这些地方无时不刻有着大或小的动乱，还有外国势力干涉，中间但凡一次平叛失败就是永远失去，这样的地方到了某些人嘴里换成汉人王朝就仿佛如秋风扫落叶一般的拿下，仿佛人家天生就是应该臣服于汉天子的

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[微笑]

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你太高估农民政权了

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虽然我总是吐槽闯王水平不够，但我真心希望闯王赢[笑哭]

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新顺1730表示很赞，反正土地地租和儒家教权的限制下基本上没办法自发进工业化，不过近代转君主立宪搞军国应该挺容易。

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顺完了

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其他不知道，但千禧年的网络肯定有牧田说如果后金进关中国一定巴拉巴拉的

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