【晚安东方·评说】东方商业手游的前世今生

Description
【评说】是与【速谈】对应的新节目,般会用相对更长的时间,完整的叙述一个命题或者一整个事件。
本期主题是东方商业手游。
一向讨厌氪金抽卡手游的ZUN最早因何允诺手游企划通过?大炮弹和弹幕神乐为何在开服仅一年的时间后就纷纷夭折?看上去“骗了钱就跑”的LostWord和东方DD又是怎么混上了官方的顺风车?刚刚在日本上线的arcadia record未来又将如何?
欲知详情,且听囧仙分解。

Comments

白毛眠眠猫 2022-08-03

不注重游戏性和趣味性,只强调东方IP的作用,这就是这几个游戏不太讨喜乃至关服的根源。

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Cu_先知 2022-08-03

最不被看好的lostword成了活的最久最稳的那个(笑)

♥ 367 ↩ 7

Geek小末 2022-08-03

说句不太好听的,神主有点任人唯亲了()

♥ 239 ↩ 10

LYD0052 2022-08-03

除了游戏团队自身问题外,我感觉一些核心东方众也反感这种形式,毕竟TH文化从诞生起就自带一点清高和纯粹的气质。路人和新人看游戏水平一般般,老粉又不买账,两边都吃不开。

♥ 213 ↩ 4

御茶水艾露 2022-08-03

我感觉东方商业手游失败的很大一个问题是。。。他们总想着 以低投入制作换取高利润。。。看看都是2D纸片平移游戏 或者 低面数3D僵硬模型。。。。。如果肯高投入 比如做成原神鸣潮程度的角色和大世界建模和流畅的动捕动作。。。然后再用类似《东方红辉心》类似的战斗模式 做成一个以幻想乡为主的大世界弹幕弱动作游戏。而且实际上大部分游戏的宣发和制作经费基本上是1:1的。。。所以最好还能做一个FATE演出水平的PV和游戏过场动画。。那就算没原神那种盈利程度。。。至少也有幻塔鸣潮盈利水平。。。。。FGO的低成本2D纸片人回合制平移对撞模式能赚那么多是独一无二的奇迹。。是难以复刻的。。东方还是应该走高投入大制作模式。。。

♥ 152 ↩ 25

玛艾露贝莉・赫恩 2022-08-04

其实有一种感觉就是……() 大炮弹是体弱的长子,虽然很多方面不尽人意,但是他死的早,所以还是很多人会怀念的 lw是大家都不看好的次子,总是跟长子比较,长子死了之后大家又把喜爱投给了三子,但是命够硬,活的久,到现在都活着 弹幕神乐是受到大家宠爱的三子,集各种光环于一身,但是快寄了 东方地下城……有这个孩子吗?存在感好低诶 东方ar,不知道是哪里来的私生野种,结果还被带回家得了个身份,它配个〇〇()

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念仏三昧の大阿闍梨 2022-08-03

玩了4年天天酷跑的车车人表示很喜欢AR,甚至当年就想过为什么不搞个车车酷跑[doge]甚至一开始在国人集体上Google play打低分到3.4的情况下,现在回到了和原神一样的4.3。即便是有水军买人打好评,再对比推特粉丝数上涨以及评论的表现,AR在逐渐得到玩家的认可。至于他赚不赚钱,能活多久,没人能知道。但游戏的运营一定是非常良心的运营。

♥ 58 ↩ 4

不是很給 2022-08-03

我都玩了,飞天小魔女就是最靠谱的东方皮手机游戏了,还是咱中国人知道怎么做真正节约成本的手机游戏,日本人净会浪费预算瞎扯淡!

♥ 48 ↩ 5

庶村 2022-08-03

既然开始商业化了,那就早点动画化呀!

♥ 38 ↩ 13

旋转跳跃翻车一气呵成 2022-08-04

去年11月入坑lw,lw有一个好就是国服相对而言更加适合国内玩家,大小月卡使得可以以较低的氪金来换取相对稳定的资源,赫卡一类的强力角色放入通行证既吸引强度党的氪金欲望又能满足低氪党的需求。对于0氪党充足的活动也保证资源的存续。这就使得无论重氪,低氪以及0氪党在这款游戏都有较好的游戏体验。lw国服能活到现在,运营的加分很多

♥ 34 ↩ 3

大弊王 2022-08-03

其实ip改编游戏的成功案例本来就不多。对游戏公司来说,人物设定、剧情背景这些最基本的内容自己都无法掌控,就好比穿着不合身的衣服硬要去跳舞,就不要有太高期望了。其他ip可能还会有原作者下场深度合作,帮忙改剧本、写新设定出新角色,尽力去量体裁衣、优化舞蹈;东方官方这边可就真只顾收授权费了,对游戏本身不管不问、敷衍糊弄、毫不上心、毫无作为,也侧面反映了zun本人内心对这种商业化模式的不认同。也难怪大炮弹宣发时zun竟能公开说出“这游戏做好做坏与我本人无关”这类话来。

♥ 31 ↩ 1

稽川龙之介 2022-08-03

东方就不适合做手游……还不如做些独立东方游戏……

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我不知道不要问我 2022-08-03

lw国服能活下来fgo玩家功不可没(甚 游戏玩法差不多的氪金养人回合制,lw在开服就有了fgo6年才有的保底和至今没有的扫荡,差点把我感动哭了(

♥ 21

远野物语 2022-08-04

就是想套个东方的皮捞钱罢了,玩法和内容上没啥突出。再加上不少人是反商业化的,自然免不了短命

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HakuRayMumu 2022-08-03

东方天天酷跑狗看了都摇头

♥ 15

Cu_先知 2022-08-03

lostword第二条线里的主角确实可以说是秘封第三者(笑)

♥ 15 ↩ 4

Kroalia 2022-08-03

吓得东方归言录把头像都换了[doge]

♥ 14 ↩ 1

Nihヰl 2022-08-03

蛮希望希望弹幕神乐关服之后能做成单机版的,不过可能性似乎很小

♥ 11 ↩ 6

流星穿梭 2022-08-04

大炮弹的玩法不是不可以,但是时长式主要原因,对于快节奏的游戏模式(又是手游),这个设计其实是不行的。而且还要算上肝P点活动这类刷刷刷的玩法,对于几分钟一局的游戏明显不合适。另外就是砸钱太多,你又不像弹幕神乐那种原创跟二创音乐同时进行的游戏,一次性投入这么多,又是OP又是配音+原创曲子。这样即使有LW那种收入,亏损也只是时间问题,更何况在游戏最初就被人解包了,玩家早就知道官方会出什么牌、会在什么时候出牌,这样怎么可能赚到钱,玩家只要无限囤积就行了。所以说大炮弹的失败不是单纯的玩法问题,而是战略错误以及情报泄密的问题。 LW属于是“老实”类型,你怎么骂都一样,反正我这玩法跟主流没区别,总比東方地牢、東方AR好多了吧?其次我有保底大炮弹没保底,虽然我比较二哈一些,弄了个赛钱跟石头一起抽的糊涂事儿,但是不想氪金的人囤两个礼拜也足够了,够意思了吧?再者我不是大炮弹,傻到音乐也要找社团搞原创,我直接买旧的不香吗?反正好听就行。说到底LW就是老实,一开始不多花冤枉钱,看情况再做决定。也就是出了大半年开始搞自创人物时才逐步飘起来了,最近也是,剧情搭着人物一起飘,反正已经不是最初那个需要装老实的时代了,不如放飞自我。至于LW国服我不想评价什么,一个把“東方LostWord”标成原作的极端误导性开场封面,天朝代理也是极品了(还要把锅扔给天朝沈河)。 弹幕神乐本来可以是一个成功的作品,我说过它是把原作跟表现最好的二创都聚集到了一起,不过就现在来说也是太让利给玩家了,要知道ZUN好说话,而二创曲子的社团可不好说话,有大炮弹这个前提,你即使买旧的也不便宜,更何况你的玩法也有点问题呢。所以弹幕神乐不是输在大炮弹那种排场上,也不是输在LW那种老实上,而是没有考虑对游戏的深层挖掘以及支出问题。 至于東方地牢和東方AR我不想评价什么,反正我是不会去玩的。但是我只说一句,看看当年“原神与野炊那点事儿”,再回头看看现在的東方AR,各位觉得商人们会在乎底下这些蚂蚁的抱怨吗?也有人坦言人是会变的,所以对运营商来说東方AR会倒只是大炮弹、弹幕神乐那种必然结果(也就是自然死亡),我要赚不了一分钱就完蛋是不可能的,你们想都别想。这就是为什么这类手游死也要上线的原因,因为这已经不是劳力的问题了,而是就食人鱼吃饭,哪怕咬一口也好。

♥ 10 ↩ 2

失心封不是病 2022-08-03

东方商业化应该差不多到头了,这么多失败案例在前也就证明这个ip的价值并不比原创ip强,除非只想捞一波跑路,这种原创ip风险就高一些了,可以考虑套个东方皮榨干剩余价值

♥ 10 ↩ 1