内塌泥夜壶 2023-10-31 v社不上市，不用管股价和股东，他们只按自己的想法做游戏[笑哭]只要他们觉得某个方向/趋势是正确的，就会坚决执行下去，哪怕短期挨骂也在所不惜，某种意义上来说，v社玩的是计划经济，而其他网游多数是市场经济[喜极而泣] ♥ 2169 ↩ 32
奈瑟遗民 2023-10-31 其实几乎所有成功的系列作品都有类似的现象，老玩家拒绝系列游戏做出新的尝试，面对改变极限嘴臭。因为本质上来说，系列游戏大幅度的改变就意味着剥夺了老玩家长久以来积累的游戏经验和游戏记忆，同时从利益和情感上给予老玩家负反馈。再引申下去，老动漫、老电影、老小说、老剧、老歌、老演员、老歌手、老球星，总会有“老家伙”们跳出来怀旧痛批“小年轻”。这本质上是人类的本能，是对失去的厌恶。 ♥ 2578 ↩ 108
遂行崩音 2023-10-31 Valve的玩家社群和后续运营能力能承载得起此类“阵痛”，至少他们用DOTA2证明过这一点，当然我个人也不否认如果把同等的革新放另一个公司的某一个成熟项目上，或许真的能引起从玩家到开发自上而下的崩溃[藏狐] ♥ 1407 ↩ 53
J3rrri 2023-10-31 有意思的是，也是2019年左右vertigo刚刚加进服役图池，特别多的职业哥都很讨厌这张图，但是当时如日中天的astralis的gla1ve却说“我们不该去抱怨这些改变，既然v社做出了决定那我们最好的选择就是去适应”之类的话。有意思的是，那段时间也几乎是aug553的强势期，2018年开始的astralis时期真的给csgo带来了许多变化。 像视频说的一样aug和553的往事让v社意识到玩家是不愿改变的，但是职业选手会成为社区玩家的风向标。nuke和vertigo的改动，一直到最近的阿努比斯，其实很多玩家已经意识到了，dust2和cache这种标准的田字型地图或许不会回来了，v社想把更立体的地图带进cs中，对于推动喜旧厌新的cs玩家最好的方法来说就是扔进比赛服役图池让职业选手成为领头羊，nuke vertigo ancient都是这样，一直到anubis感觉玩家已经已经没有那么大抵触了。所以说cs2直接扔进赛场，强制塞给玩家对v社来说也是有必要的，是能对于整个cs社区的注入新活力的。 其实我9月份刚拿到内测资格的时候我就知道一坨烂泥的cs2远远比不上csgo的，一直到今天也是如此，但是我也跟很多玩家一样，毫不怀疑cs2总会成为最伟大的fps竞技游戏。至今我还会向人吹嘘自己的九头蛇大行动钻石币，滔滔不绝2018年冬天熬夜看波士顿大战，可我的cs水平依然被我身边数不清的后起之秀轻松超越，可我还是会在刷hltv和liquipedia的津津乐道，可能再也不会有第二款游戏会让我付出那么多了，大概这就是Valve，这就是Counter-Strike。 ♥ 701 ↩ 14
蟹八 2023-10-31 官方其实已经说了 需要更多的人来测试和快速完成迭代 与其长痛，不如短痛 游戏基本的完成度并不低，只是没csgo多年来累积的大量内容。 比起自己闭门造车很久再发布然后引起不满去改，先完成核心内容，发布后测试新技术和快速发现问题，才能更有效发现问题 其中一个主要差异就是QA的规模 普通QA公司最多几十人到一两百人 这个数据规模很难测试大量的bug 哪怕内部测试也不行，内部测试最多几千到几万人 对比总数几千万的月活玩家根本不够看 如果慢慢发布，两个游戏并存 大部分人仍然会持续玩csgo，v社没法获得这部分人的反馈 也就是说他们要花大量时间更新两款游戏 这对他们的人力来说几乎不可能 唯一办法就是提前结束csgo，然后强迫玩家快速适应。 v社说过“不沟通比糟糕的沟通更好”，“一旦我们开始说话，人们就停止反馈意见”， “比起宣布我们要开始解决问题，我们更看重去解决问题” 而实际上，玩家多数时候都更注重v社宣布解决问题，好像只要宣布了就好像解决了一样，但又不能真正解决问题。 说白了就是，多数时候玩家的情绪化抱怨是无意义的，这种情况太多，反而会覆盖掉其他真正有价值的信息反馈。 ♥ 490 ↩ 11
哲学生清乐 2023-10-31 其实所有游戏都有遗老，玩怪猎的感受最深，天国分析的很棒，但我还想补充两点心理上的遗老作用： 傲慢：当怀念过去成为大多数人的选择之后，人们不仅会更排斥新游戏，而且会以玩老游戏作为一种骄傲，进而产生一种遗老的认同感，无论老游戏当中有多少令人折磨的地方他们都会大胆的拥抱它 偏见：当认同感产生之后，新游戏玩家自然也就成为了被鄙视的人，无论新游戏有多少超出老游戏的地方，遗老都会说：反思反思自己的问题 ——一个在泥潭被遗老喷之后评价遗老作风，结果反被禁言的怪猎玩家[doge] ♥ 580 ↩ 29
我是佳景 2023-10-31 cs就是这套警匪简单博弈规则下的最完美的游戏，市面上有一大堆游戏可以称作cs的竞品，但是在这一套规则下做的最完美最容易上手的永远都是cs，其他游戏比如瓦和apex会随着英雄技能的复杂而逐渐变得有上手门槛，但是回到cs你永远可以很快就上手很快就知道自己要干嘛。每次当你厌倦了规则和画面更华丽的游戏的时候，回来玩玩cs就是很好的调剂 ♥ 494 ↩ 32
LawInBeeS 2023-10-31 css当时对于配置的要求有点儿高了，至少对于国内的电脑确实有点儿力不从心的感觉，电脑带不动是一大方面的原因。 如果说我是说如果，对于新玩家没接触过cs系列的玩家，让他们选择1.6和起源选一个，99%都会选择起源，因为画面的精致会引起他们的兴趣。 CSGO的成功皮肤也是一个大因素 因为这种赌博式的商业模式，让三方都有满足感和金钱 我个人愚见，感觉下一代cs系列被V社自己的饰品系统给绑架了，没有人希望自己的财产受到损失。 所以我个人的感觉，可能cs系列以后就不会出两部同时存在的新作品了。 ♥ 358 ↩ 25
SakuraNagashi 2023-10-31 可是别的游戏出2都是因为已经是dead game或者快要成为dead game了，比如ow2，但csgo本身机制近乎完美，画面没有硬伤，人气也是fps中最顶端那一档，那为什么要改变，一个东西要变照理来说都是有明显问题，不太行了，才改变，比如人一般生病了才去做大手术，没病的情况去做手术相当于给自己增加了不必要的风险，有人天天说游戏不更新就凉了，但是还有大把游戏因为乱更新凉了 ♥ 469 ↩ 107
你吃乌鸡蛋吗 2023-10-31 当你说cs2烂的时候，就会有一堆人告诉你csgo当初也是这么烂，等一两年就好了。但是在大作井喷的现在，还有多少人愿意等一个游戏慢慢优化，又有多少休闲玩家因为这种变动被迫退环境。10年前csgo推出时没什么竞品，然而现在瓦也进入了中国市场，这两个月身边很多玩csgo开始转瓦了。十年前大家对于游戏的包容性还很高，上古卷轴5发售的时候也有很多bug，但是不影响他在玩家社区引起的轰动，现在游戏如果首发很多bug玩家社区还会愿意去包容吗？贸然把旧游戏给顶替掉真的是一个好的决策吗，难道就不能折中一点，一边公测cs2一边支持csgo并告诉玩家一个正式的csgo停运时间。我只能说多亏v社粉丝黏性大，玩家纯度高，要不然换个公司估计都要被喷烂 ♥ 1077 ↩ 157
KIwee 2023-10-31 Csgo首发玩家，我觉得他就是cs，骨子里面就是cs，买了之后我从来没有后悔。从最早的凹凸不平的地面，难以接受的手感，到tec9bug，r8古堡比赛5杀，从nip87连胜，到宇宙队，巴西王朝，到A队。同理到cs2也是一样，这就是cs，你可以觉得它不好，但是不要去诋毁它，它会越来越好的。坚持brother！[给心心][傲娇] ♥ 193 ↩ 17
小希来了 2023-10-31 不止是游戏各种软件系统也一样，没人喜欢走出舒适圈，但是发展才能有更多可能，就像微软的WIN很多人都觉得新版不好新版不好，甚至现在都还有人用XP 和WIN7但是老旧的框架和冗余的兼容拖累了很多新的发展的可能，现在AI技术加持下又有很多人想要WIN11最新版。不改变永远不知道新东西会不会更好。 ♥ 205 ↩ 28
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v社不上市，不用管股价和股东，他们只按自己的想法做游戏[笑哭]只要他们觉得某个方向/趋势是正确的，就会坚决执行下去，哪怕短期挨骂也在所不惜，某种意义上来说，v社玩的是计划经济，而其他网游多数是市场经济[喜极而泣]
♥ 2169 ↩ 32
其实几乎所有成功的系列作品都有类似的现象，老玩家拒绝系列游戏做出新的尝试，面对改变极限嘴臭。因为本质上来说，系列游戏大幅度的改变就意味着剥夺了老玩家长久以来积累的游戏经验和游戏记忆，同时从利益和情感上给予老玩家负反馈。再引申下去，老动漫、老电影、老小说、老剧、老歌、老演员、老歌手、老球星，总会有“老家伙”们跳出来怀旧痛批“小年轻”。这本质上是人类的本能，是对失去的厌恶。
♥ 2578 ↩ 108
我哭死
♥ 1631 ↩ 20
Valve的玩家社群和后续运营能力能承载得起此类“阵痛”，至少他们用DOTA2证明过这一点，当然我个人也不否认如果把同等的革新放另一个公司的某一个成熟项目上，或许真的能引起从玩家到开发自上而下的崩溃[藏狐]
♥ 1407 ↩ 53
新不如旧乃是我CS界的特色不得不尝。 遥想当年从beta7.0开始，m4的2倍镜被砍掉就开始抱怨了。[滑稽]
♥ 1096 ↩ 43
有意思的是，也是2019年左右vertigo刚刚加进服役图池，特别多的职业哥都很讨厌这张图，但是当时如日中天的astralis的gla1ve却说“我们不该去抱怨这些改变，既然v社做出了决定那我们最好的选择就是去适应”之类的话。有意思的是，那段时间也几乎是aug553的强势期，2018年开始的astralis时期真的给csgo带来了许多变化。 像视频说的一样aug和553的往事让v社意识到玩家是不愿改变的，但是职业选手会成为社区玩家的风向标。nuke和vertigo的改动，一直到最近的阿努比斯，其实很多玩家已经意识到了，dust2和cache这种标准的田字型地图或许不会回来了，v社想把更立体的地图带进cs中，对于推动喜旧厌新的cs玩家最好的方法来说就是扔进比赛服役图池让职业选手成为领头羊，nuke vertigo ancient都是这样，一直到anubis感觉玩家已经已经没有那么大抵触了。所以说cs2直接扔进赛场，强制塞给玩家对v社来说也是有必要的，是能对于整个cs社区的注入新活力的。 其实我9月份刚拿到内测资格的时候我就知道一坨烂泥的cs2远远比不上csgo的，一直到今天也是如此，但是我也跟很多玩家一样，毫不怀疑cs2总会成为最伟大的fps竞技游戏。至今我还会向人吹嘘自己的九头蛇大行动钻石币，滔滔不绝2018年冬天熬夜看波士顿大战，可我的cs水平依然被我身边数不清的后起之秀轻松超越，可我还是会在刷hltv和liquipedia的津津乐道，可能再也不会有第二款游戏会让我付出那么多了，大概这就是Valve，这就是Counter-Strike。
♥ 701 ↩ 14
“你可以AFK半年一年甚至几年回来玩游戏，游戏变化也不会特别大，也能迅速适应” 指mirage学一个跳台vip烟可以用十年
♥ 478 ↩ 12
cs学习成本太大啦，强迫玩家走出舒适圈，重开学习游戏，对玩家来说成本太大，但是确实对游戏发展更好
♥ 494 ↩ 27
官方其实已经说了 需要更多的人来测试和快速完成迭代 与其长痛，不如短痛 游戏基本的完成度并不低，只是没csgo多年来累积的大量内容。 比起自己闭门造车很久再发布然后引起不满去改，先完成核心内容，发布后测试新技术和快速发现问题，才能更有效发现问题 其中一个主要差异就是QA的规模 普通QA公司最多几十人到一两百人 这个数据规模很难测试大量的bug 哪怕内部测试也不行，内部测试最多几千到几万人 对比总数几千万的月活玩家根本不够看 如果慢慢发布，两个游戏并存 大部分人仍然会持续玩csgo，v社没法获得这部分人的反馈 也就是说他们要花大量时间更新两款游戏 这对他们的人力来说几乎不可能 唯一办法就是提前结束csgo，然后强迫玩家快速适应。 v社说过“不沟通比糟糕的沟通更好”，“一旦我们开始说话，人们就停止反馈意见”， “比起宣布我们要开始解决问题，我们更看重去解决问题” 而实际上，玩家多数时候都更注重v社宣布解决问题，好像只要宣布了就好像解决了一样，但又不能真正解决问题。 说白了就是，多数时候玩家的情绪化抱怨是无意义的，这种情况太多，反而会覆盖掉其他真正有价值的信息反馈。
♥ 490 ↩ 11
其实所有游戏都有遗老，玩怪猎的感受最深，天国分析的很棒，但我还想补充两点心理上的遗老作用： 傲慢：当怀念过去成为大多数人的选择之后，人们不仅会更排斥新游戏，而且会以玩老游戏作为一种骄傲，进而产生一种遗老的认同感，无论老游戏当中有多少令人折磨的地方他们都会大胆的拥抱它 偏见：当认同感产生之后，新游戏玩家自然也就成为了被鄙视的人，无论新游戏有多少超出老游戏的地方，遗老都会说：反思反思自己的问题 ——一个在泥潭被遗老喷之后评价遗老作风，结果反被禁言的怪猎玩家[doge]
♥ 580 ↩ 29
cs就是这套警匪简单博弈规则下的最完美的游戏，市面上有一大堆游戏可以称作cs的竞品，但是在这一套规则下做的最完美最容易上手的永远都是cs，其他游戏比如瓦和apex会随着英雄技能的复杂而逐渐变得有上手门槛，但是回到cs你永远可以很快就上手很快就知道自己要干嘛。每次当你厌倦了规则和画面更华丽的游戏的时候，回来玩玩cs就是很好的调剂
♥ 494 ↩ 32
v社一直都是在做社区游戏。回看dota2 7.00的时候，你会发现跟cs2的现在情况是一样的
♥ 367 ↩ 37
css当时对于配置的要求有点儿高了，至少对于国内的电脑确实有点儿力不从心的感觉，电脑带不动是一大方面的原因。 如果说我是说如果，对于新玩家没接触过cs系列的玩家，让他们选择1.6和起源选一个，99%都会选择起源，因为画面的精致会引起他们的兴趣。 CSGO的成功皮肤也是一个大因素 因为这种赌博式的商业模式，让三方都有满足感和金钱 我个人愚见，感觉下一代cs系列被V社自己的饰品系统给绑架了，没有人希望自己的财产受到损失。 所以我个人的感觉，可能cs系列以后就不会出两部同时存在的新作品了。
♥ 358 ↩ 25
this is Counter-Strike
♥ 280 ↩ 6
可是别的游戏出2都是因为已经是dead game或者快要成为dead game了，比如ow2，但csgo本身机制近乎完美，画面没有硬伤，人气也是fps中最顶端那一档，那为什么要改变，一个东西要变照理来说都是有明显问题，不太行了，才改变，比如人一般生病了才去做大手术，没病的情况去做手术相当于给自己增加了不必要的风险，有人天天说游戏不更新就凉了，但是还有大把游戏因为乱更新凉了
♥ 469 ↩ 107
除去bug和优化之外，我喜欢这个游戏取消空气墙和烟雾机制
♥ 268 ↩ 9
当你说cs2烂的时候，就会有一堆人告诉你csgo当初也是这么烂，等一两年就好了。但是在大作井喷的现在，还有多少人愿意等一个游戏慢慢优化，又有多少休闲玩家因为这种变动被迫退环境。10年前csgo推出时没什么竞品，然而现在瓦也进入了中国市场，这两个月身边很多玩csgo开始转瓦了。十年前大家对于游戏的包容性还很高，上古卷轴5发售的时候也有很多bug，但是不影响他在玩家社区引起的轰动，现在游戏如果首发很多bug玩家社区还会愿意去包容吗？贸然把旧游戏给顶替掉真的是一个好的决策吗，难道就不能折中一点，一边公测cs2一边支持csgo并告诉玩家一个正式的csgo停运时间。我只能说多亏v社粉丝黏性大，玩家纯度高，要不然换个公司估计都要被喷烂
♥ 1077 ↩ 157
没看完，盲猜说每一代CS都是半成品过来的[doge]
♥ 268 ↩ 17
Csgo首发玩家，我觉得他就是cs，骨子里面就是cs，买了之后我从来没有后悔。从最早的凹凸不平的地面，难以接受的手感，到tec9bug，r8古堡比赛5杀，从nip87连胜，到宇宙队，巴西王朝，到A队。同理到cs2也是一样，这就是cs，你可以觉得它不好，但是不要去诋毁它，它会越来越好的。坚持brother！[给心心][傲娇]
♥ 193 ↩ 17
不止是游戏各种软件系统也一样，没人喜欢走出舒适圈，但是发展才能有更多可能，就像微软的WIN很多人都觉得新版不好新版不好，甚至现在都还有人用XP 和WIN7但是老旧的框架和冗余的兼容拖累了很多新的发展的可能，现在AI技术加持下又有很多人想要WIN11最新版。不改变永远不知道新东西会不会更好。
♥ 205 ↩ 28