【浅谈】从富野由悠季的新人类演出论来看“人设与故事”的关系
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战斗的男人们，为了故乡的女人们。 战斗的女人们，为了所信赖的男人们。 赌上了什么，留下了什么。 我祈祷着，祈祷着迎来一个崭新的时代…… =========================== 企划、制作：UP主 资料协力：中割production 并非唯一解释 安彦良和的视点：BV1kZ7KzUEgP 凝视电影的时光长河 全6集 Voir（讲人设的在第4集）：BV1Z44y1W7x2 ======================== 主参考资料： 《机动战士高达 记录全集2》 《机动战士高达 逆袭的夏亚 官方记录全集》
Comments
击坠台长之日
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先说我个人的观点：普通观众确实不知道自己看的是什么。 我并非傲慢。十年前我在书店偶然翻开一本后浪电影学院系列的的分镜头入门的书籍时，我才意识到以往我看电影有多片面。然而我可以说，没有那本书，我十三四岁的年纪根本意识不到这事，更何况平日里“活着就已经很累了”的普通（成年）观众呢？ 但影视作品就是一个你不去全方位审视，就必定只看得见冰山一角的，如此全面，如此复杂的一种综合艺术。它隐藏的门槛实际上很高。普通观众能看到的只有（在文本和视听语言完美结合之后的）文本层面，实则是冰山一角中的一块凸起。而我在互联网上与非影迷群体讨论时，能明显感觉到：大部分人甚至不知道自己所说的“剧情”到底是什么，而且往往会等同于（如up所言的）“发生了什么”以及“设定”（在《灵笼》的相关讨论尤甚）。 基于此，我已经不参与浮于表面的讨论了。这真不是我傲慢，某种程度上不如说广大普通观众对于一个文艺作品更为傲慢：没有全方位意识的普通观众，首先是以自我为中心，并非主观而是出于感性直觉上去审视一个作品——对于消费者这当然不是问题，问题在于仅仅停留于此而展开的讨论。也就是说，这些讨论只是从最符合直觉的层面出发，而并不动用更多理性，也并没有尝试去触及其本质。这样的讨论有没有意义呢？也许有吧，但也只是主观情绪输出。所谓“情绪价值”大抵如此。
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@中二电波台 我大哥问你呢
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现在一谈到日本创作者就是左啊右啊啥的，但问题是不同文化环境下创作者的思想就是具有不同混杂性的，像是富野，他就处于一个我们国家环境下很难体会的观念立场下，用左右来评价还是太肤浅了
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开头一句轻描淡写的重看sc动画已经使我肃然起敬
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【凝视电影的时光长河 全6集 Voir-哔哩哔哩】 https://b23.tv/62mdloa 关于角色设计的拓展视频在这个里面的4p，吸引的二元性。这个系列的纪录片是帧影帧画的tony zhou制作的。感兴趣的可以移步前往观看。
♥ 65
所谓辩论就是站哪边都有理，否则就不是个合格的题目。所以可以出两期，一期说人设更重要，另一期说故事更重要[doge]
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说到底动画是集体创作的产物，不是独属于监督一个人的
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已完成今日偶像大师学习
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所以就一直很佩服富野大光头这种在螺蛳壳里做道场，在有限的条件下运用一切资源来表达自己想表达的东西的这种能力 以及三牛老师是不是给毛球儿传染了，感觉越来越像相声演员了（[千恋万花表情包_害羞]
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是不是去年B站终于盈利了，所以觉得可以推广一下成功算法 [doge_金箍]
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富野的左 不是你想象中的左[滑稽]
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好人设到底是漂亮的皮囊还是优秀的角色塑造，好故事到底是宏观上的大纲好还是微观上讲述故事的方法精彩，这些问题不细分出来讨论就来辩是完全没意义的，当然作为观众肯定是希望角色能在优秀的故事里发挥自己的独特作用，而非花瓶或者单纯用来推动剧情的工具人。
♥ 25
三牛老师要不标题加个次元论战踢馆的前缀 这么好的内容应该让多点看到
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@中二电波台踢馆了
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三牛老师的视频一向使我学习良多orz 我确实能发现“人设”这个词可能与设置辩题的人所想表达的意思是有偏差，或者存在微妙不同（Nuances）的，但我个人更在乎的是分析辩题本身的合理性（如辩题中的“动画观感”这个词也十分模糊），有点钻牛角尖了；而我还一直是玩BP式英文辩论的老菜鸟，对于下定义及否决定义这一块还是很熟悉的，没想到在这丢本事了... 之前我也遇到了角色与剧情（这里指plot）的分割点，我试图将这两者完全割开，并将某一部分设为第一性的，现在想想也是非常不合理的，毕竟如果没有角色，所谓story就剩下npc空转了，创作本身就变得无意义了，即创作者的主张和个人看法一定蕴含在角色和世界观互动时产生的冲突之中，而非空转的世界本身——若只专注表达世界，则就如富野桑所言“成为创作者的自娱自乐”（点名批评某人偶），毕竟观众花费时间和精力是想欣赏角色在世界观下与各类事件产生互动，最终产生变化的，而不是想看创作者写命题作文/发癫的. 但我也有个问题：如果观众（Audience，即该作品的固定受众）对抽象角色的追求反而大于角色在故事中的变化会发生什么？随着所谓”二创“大潮兴起，抽象角色在不同地方的不同塑造俨然盖过了一设创作者本身的初衷，导致观众与创作者本身产生了冲突，这种现象我们该称呼什么呢？
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前面的十分钟有感，一个例子，国产网文，几乎只追求事件的发生，除了事件发生之外的全都被粗暴的定义为“水书”，最好的角色只能是符合刻板印象的机器，任何情感上的塑造什么成长迷茫全都是矫情是文青病，一篇几百万字的书中只有故事的堆砌，出不了好作品是理所当然的
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超级英雄电影是主题公园，有些动画难道不是吗？ 如果从这个角度来讲，某些萌要素可以讲是自带叙事的（观众对角色的期待性），而如果创作者只是这些萌要素自带叙事的代孕，产下的作品又从基因层面上和这些创作者有什么关系呢（当然有生出来是歪瓜裂枣，有的生出来是基拉大和）？ 而角色是目前整个对文艺产品消费的最重要一环，那么文艺产品的生产难道不就是先生产能够满足观众期待性的角色，然后在围绕着角色自带的框架填空一样写故事吗？ 这还有故事可讲呢？（这当然太极端了，但我j 就是要更加抬杠的讲永远不会有一个少女摇滚乐队角色有可能加入27岁俱乐部）
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已严肃完成本日富野大学习
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视频讨论都依托于秃驴“人的思绪是流动的”而存在（笑） 最后一段更多是他个人问题，秃驴是个很喜欢删东西的监督，经常会为了电视载体的观影流畅性把一些他认为拖慢节奏的原案内容舍弃
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