ARX-8-BK_Custom 2021-10-08 U1S1哈，推测别人的经历虽然不好，但是冬晓估计是没经历过被老师拿来当团结全班的箭靶子的经历。我只能说， 我没一刀攮死我当年的高中班主任算是我有涵养。当欺负某个人成为制度型娱乐的时候，个人的任何反抗都是没有意义的。因为无论你怎么反抗，都会被更高的权力扭曲成一种“你不喜欢一定是我还不够用力”。作为一个过来人我只能说，这个剧情虽然是没有提出解决方案，但对比假大空的摇旗，现实层面的意义大太多了。 ♥ 206 ↩ 14
亚壬 2021-10-08 我觉得up似乎忽略了故事里主角身份转换到顾问老师的的意义，故事里两条线都有在强调老师作为教育者的积极介入对霸凌有矫正作用，这就是这部作品的内核。老师应该积极地与每个学生交流并及时展开思想工作，这是这部作品里所描绘的八神这位理想老师所寄托的愿景。 ♥ 99 ↩ 2
LeeXoen 2021-10-08 这让我想起哆啦A梦的一张图：当胖虎霸凌大雄时，你有两种选择，1帮助胖虎 2帮大雄 3指责两边都有错 4什么都不做，看着有四个选择，但除了2以外其他都是在帮胖虎。[藏狐]与霸凌者和解就是在帮助霸凌者。 ♥ 96 ↩ 5
白羊弗拉基米尔 2021-10-08 很难理解吗？不就是所谓法学是根植于西方价值观的产物，我们相信并尊重遵守法律，但是我们东方有我们自己的价值观，杀人偿命，欠债还钱，就是这么朴素直白。这中间的矛盾不就是很多中国人也有的挣扎吗？游戏不一定要给你答案，这种社会问题这不是游戏该解决的。 ♥ 61 ↩ 3
kingTWELVE 2021-10-08 其实游戏结尾桑名将五名被害者遗体以匿名的方式交给警方就已经表明了不支持桑名的做法了，桑名以后也不会再猎杀霸凌者加上香田几个人对被霸凌者的帮助结局就已经表明了游戏的态度就是希望校园中的每一个人对霸凌说不，并且不支持像桑名一样使用私刑，从这点来说游戏其实已经说的很明白了 ♥ 42 ↩ 1
nagito_k 2021-10-08 前几天从评论区看到两个有趣的观点，即：1.泽老师代表了所有从不合程序正义的私刑中被牵连的无辜者；2. 相马是堕入了魔道的桑名。第一条好理解，避免这类牺牲者的出现也是八神所代表的“程序正义”的主要目的；第二条就比较有意思，和编剧最后出于证据不足而放跑桑名的设计可以说是呼应的：你桑名自然可以通过私刑来避免法律的延时性和程序性、从而伸张正义，你和八神的正义互不分对错，但如果你在维护正义的路上逐渐变成了以自身正义标准来正当化一切对无辜者的伤害的恶魔，从“间接害死泽老师”变成“直接杀死泽老师”，那么你就必须接受程序正义的制裁。 整个游戏里的主题还是挺多的，主线的八神代表了程序正义（我个人认为编剧多少还是偏向这个立场，因为涉及了证据和疑罪从无等概念），但支线的八神则代表了“惩处”以外的解决手段，即“教育”。生效很慢，不能为已经受害的人们伸冤、报仇，但却极有可能能在遥远的未来根治这个连法律都注定不能解决的问题（毕竟法律是有时效性的，而且不可能做到永久的公平，无论多远的未来的法律都会有漏洞和不足，主要看你的伦理道德选择）。 嘛，个人来说，我认为校园霸凌的人渣死有余辜，但仍然希望桑名在成功的复仇后，被逮捕然后接受法律的制裁。缓慢改进的法律确实不能及时的保护一切受害者们，但如果接受一切私刑的存在，那桑名他认为校园霸凌者间接造成受害人死亡，罪该万死，我也能认为路上踩了我新鞋的小孩应该被凌迟处死：失去了统一的价值标准（而不是“正义与否”），就相当于没有了秩序；而不可预测的混乱所带来的后果，就是一个接着一个为了给私刑的烂摊子遮羞而不得不去死的泽老师们。 ♥ 28 ↩ 1
nuparu 2021-10-08 我反而觉得最后说悔过的加害者和被害者能一起成为制止暴力的人这才是作者想表达的，正义是由人民所生，一个人行使正义终究治标不治本，不能从大众心理改变冷漠和让加害者认识到自己的错误一切都是扯淡 ♥ 26
威廉花生 2021-10-10 现实没有解决的问题，如果真能单靠游戏给出一个方案，才更加不合情理。 调查成因追求结果，本身可能就不是作品想要表达的吧。 我还没有游玩本作，根据大致讲述的剧情，聊点别的，现实教育我们有些事就是“不了了之”，就是变成无关的路人，不计前嫌往往没有道理可循。大部分霸凌结束最真实的情况，单纯就是的“我们都长大了”，既没有复仇，也没有原不原谅，更不是相视一笑，就只是冥冥中自有天意 ♥ 22 ↩ 2
灬咲咲生丶 2021-10-08 主线已通关，青春剧也快结束。个人认为八神代表的是无辜的大众，准确点说无辜被牵连的大众以及程序正义。而老师代表的则是被伤害却无法得到法律公正对待的大众以及结果正义。八神经历了第一部的黑暗，并且也一直深深自责（甚至一度放弃自己努力争取到的律师的身份）当初没有查出真相而害死了那位女生。由于这段经历，八神更是正义感尤其是维护弱者的使命感爆棚。第一部医院幕后黑手的出发点也是好的，但是在过程中却渐渐滋生了恶，不仅将无辜的妹子和她男朋友牵扯了进来，为了守住秘密甚至人挡杀人佛挡杀佛，做尽了恶事（而这一切恶的开端，恰恰便是程序的不正义，幕后黑手没有通过正规的程序，私自的，不受监管地对病人进行了注射，从而引发了后续一切的悲剧）。这第二部的喜多川老师和接任的女高管，与之前的医院那帮人是何其相似。不难看出，八神在泽老师无辜身亡这件事上看到了之前那位身亡女生的影子。八神劝导喜多川老师以及女高管自首也是为了不让他们走上医院那帮人的老路，在连累了泽老师后，接着连累第二个第三个泽老师。但，八神是理解喜多川的，甚至在一定程度上是认可喜多川理念的，不然，依八神的做事风格，是不会放他走的。如果看过死亡笔记的话，大概八神就是L，老师就是尚未疯狂到底的夜神月吧。假如将我自己代入八神的话，我可能太世故，心痛是心痛，惋惜是惋惜。但始终非亲非故，老是纠结干嘛，每天都有人生有人死，何苦。何况对面的作法出发点的善意也是无法否定的，最最主要的是继续下去是冒着生命危险的，还不如中途就与对面私了相安无事的好。但八神不是我，他是一个见过黑暗的人，他明白在黑暗面前，始终，需要有人发声，哪怕有人不解，有人不愿。这份胆量，这份情操，着实佩服，也正是这份正义感，才演绎出了这么一出精彩绝伦的故事[给心心][给心心][给心心] ♥ 18 ↩ 1
Godwapper 2021-10-08 泽老师的死证明了“偏执的正义可能会导致更多的无辜牺牲”，这是八神所坚持的”正义“的证明，总用这个反驳没问题。 而八神也理解霸凌案件的无可奈何，感到桑名可悲的同时也不希望被杀。 最后的同学们既经历了生死，又看到了影响社会的两大霸凌案件的严重，心态改变也没毛病吧。 ♥ 15 ↩ 10
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U1S1哈，推测别人的经历虽然不好，但是冬晓估计是没经历过被老师拿来当团结全班的箭靶子的经历。我只能说， 我没一刀攮死我当年的高中班主任算是我有涵养。当欺负某个人成为制度型娱乐的时候，个人的任何反抗都是没有意义的。因为无论你怎么反抗，都会被更高的权力扭曲成一种“你不喜欢一定是我还不够用力”。作为一个过来人我只能说，这个剧情虽然是没有提出解决方案，但对比假大空的摇旗，现实层面的意义大太多了。
♥ 206 ↩ 14
以暴制暴虽然不对，但是真管用[doge]
♥ 131 ↩ 7
我觉得up似乎忽略了故事里主角身份转换到顾问老师的的意义，故事里两条线都有在强调老师作为教育者的积极介入对霸凌有矫正作用，这就是这部作品的内核。老师应该积极地与每个学生交流并及时展开思想工作，这是这部作品里所描绘的八神这位理想老师所寄托的愿景。
♥ 99 ↩ 2
冬晓连节目都不露脸[疑惑]我不能接受[大哭]
♥ 99 ↩ 5
这让我想起哆啦A梦的一张图：当胖虎霸凌大雄时，你有两种选择，1帮助胖虎 2帮大雄 3指责两边都有错 4什么都不做，看着有四个选择，但除了2以外其他都是在帮胖虎。[藏狐]与霸凌者和解就是在帮助霸凌者。
♥ 96 ↩ 5
很难理解吗？不就是所谓法学是根植于西方价值观的产物，我们相信并尊重遵守法律，但是我们东方有我们自己的价值观，杀人偿命，欠债还钱，就是这么朴素直白。这中间的矛盾不就是很多中国人也有的挣扎吗？游戏不一定要给你答案，这种社会问题这不是游戏该解决的。
♥ 61 ↩ 3
不建议私刑，最好公开处刑
♥ 52 ↩ 5
不然靠未成年犯罪保护法？ 任何法律在罪犯实施犯罪的时候都是一纸空文
♥ 43 ↩ 15
其实游戏结尾桑名将五名被害者遗体以匿名的方式交给警方就已经表明了不支持桑名的做法了，桑名以后也不会再猎杀霸凌者加上香田几个人对被霸凌者的帮助结局就已经表明了游戏的态度就是希望校园中的每一个人对霸凌说不，并且不支持像桑名一样使用私刑，从这点来说游戏其实已经说的很明白了
♥ 42 ↩ 1
虽然我不提倡暴力，但对那种人不来上几拳就不会知道自己几斤几两
♥ 33 ↩ 8
前几天从评论区看到两个有趣的观点，即：1.泽老师代表了所有从不合程序正义的私刑中被牵连的无辜者；2. 相马是堕入了魔道的桑名。第一条好理解，避免这类牺牲者的出现也是八神所代表的“程序正义”的主要目的；第二条就比较有意思，和编剧最后出于证据不足而放跑桑名的设计可以说是呼应的：你桑名自然可以通过私刑来避免法律的延时性和程序性、从而伸张正义，你和八神的正义互不分对错，但如果你在维护正义的路上逐渐变成了以自身正义标准来正当化一切对无辜者的伤害的恶魔，从“间接害死泽老师”变成“直接杀死泽老师”，那么你就必须接受程序正义的制裁。 整个游戏里的主题还是挺多的，主线的八神代表了程序正义（我个人认为编剧多少还是偏向这个立场，因为涉及了证据和疑罪从无等概念），但支线的八神则代表了“惩处”以外的解决手段，即“教育”。生效很慢，不能为已经受害的人们伸冤、报仇，但却极有可能能在遥远的未来根治这个连法律都注定不能解决的问题（毕竟法律是有时效性的，而且不可能做到永久的公平，无论多远的未来的法律都会有漏洞和不足，主要看你的伦理道德选择）。 嘛，个人来说，我认为校园霸凌的人渣死有余辜，但仍然希望桑名在成功的复仇后，被逮捕然后接受法律的制裁。缓慢改进的法律确实不能及时的保护一切受害者们，但如果接受一切私刑的存在，那桑名他认为校园霸凌者间接造成受害人死亡，罪该万死，我也能认为路上踩了我新鞋的小孩应该被凌迟处死：失去了统一的价值标准（而不是“正义与否”），就相当于没有了秩序；而不可预测的混乱所带来的后果，就是一个接着一个为了给私刑的烂摊子遮羞而不得不去死的泽老师们。
♥ 28 ↩ 1
我反而觉得最后说悔过的加害者和被害者能一起成为制止暴力的人这才是作者想表达的，正义是由人民所生，一个人行使正义终究治标不治本，不能从大众心理改变冷漠和让加害者认识到自己的错误一切都是扯淡
♥ 26
刚取消关注了观网，然后你就更新了[doge]
♥ 25 ↩ 6
游戏的责任是展示问题，并没有义务给出解决方案，up对于游戏的要求是完全不合理的。
♥ 24 ↩ 8
现实没有解决的问题，如果真能单靠游戏给出一个方案，才更加不合情理。 调查成因追求结果，本身可能就不是作品想要表达的吧。 我还没有游玩本作，根据大致讲述的剧情，聊点别的，现实教育我们有些事就是“不了了之”，就是变成无关的路人，不计前嫌往往没有道理可循。大部分霸凌结束最真实的情况，单纯就是的“我们都长大了”，既没有复仇，也没有原不原谅，更不是相视一笑，就只是冥冥中自有天意
♥ 22 ↩ 2
主线已通关，青春剧也快结束。个人认为八神代表的是无辜的大众，准确点说无辜被牵连的大众以及程序正义。而老师代表的则是被伤害却无法得到法律公正对待的大众以及结果正义。八神经历了第一部的黑暗，并且也一直深深自责（甚至一度放弃自己努力争取到的律师的身份）当初没有查出真相而害死了那位女生。由于这段经历，八神更是正义感尤其是维护弱者的使命感爆棚。第一部医院幕后黑手的出发点也是好的，但是在过程中却渐渐滋生了恶，不仅将无辜的妹子和她男朋友牵扯了进来，为了守住秘密甚至人挡杀人佛挡杀佛，做尽了恶事（而这一切恶的开端，恰恰便是程序的不正义，幕后黑手没有通过正规的程序，私自的，不受监管地对病人进行了注射，从而引发了后续一切的悲剧）。这第二部的喜多川老师和接任的女高管，与之前的医院那帮人是何其相似。不难看出，八神在泽老师无辜身亡这件事上看到了之前那位身亡女生的影子。八神劝导喜多川老师以及女高管自首也是为了不让他们走上医院那帮人的老路，在连累了泽老师后，接着连累第二个第三个泽老师。但，八神是理解喜多川的，甚至在一定程度上是认可喜多川理念的，不然，依八神的做事风格，是不会放他走的。如果看过死亡笔记的话，大概八神就是L，老师就是尚未疯狂到底的夜神月吧。假如将我自己代入八神的话，我可能太世故，心痛是心痛，惋惜是惋惜。但始终非亲非故，老是纠结干嘛，每天都有人生有人死，何苦。何况对面的作法出发点的善意也是无法否定的，最最主要的是继续下去是冒着生命危险的，还不如中途就与对面私了相安无事的好。但八神不是我，他是一个见过黑暗的人，他明白在黑暗面前，始终，需要有人发声，哪怕有人不解，有人不愿。这份胆量，这份情操，着实佩服，也正是这份正义感，才演绎出了这么一出精彩绝伦的故事[给心心][给心心][给心心]
♥ 18 ↩ 1
泽老师的死证明了“偏执的正义可能会导致更多的无辜牺牲”，这是八神所坚持的”正义“的证明，总用这个反驳没问题。 而八神也理解霸凌案件的无可奈何，感到桑名可悲的同时也不希望被杀。 最后的同学们既经历了生死，又看到了影响社会的两大霸凌案件的严重，心态改变也没毛病吧。
♥ 15 ↩ 10
取关观网后差点忘记宁了
♥ 14
这种题材，不仅游戏有代入感，拍成电视剧一样很好看
♥ 14