极狐46集！深入聊聊[恨罪不恨人]背后的逻辑和限制【本周极狐】

我感觉这又有点涉及到国内外文化价值观差异的问题了，我没想上纲上线到健政，那太敏感了，我只说感觉到的。我感觉这集里提出的这个观点有点像我想的那个情况，我不知道国内其他观众什么感觉，我主观上只参与了up昨天的直播，我根据我昨天看直播时大家的态度，我感觉大部分单纯论同不同意“恨罪不恨人”这个观点其实是存疑的。我不知道高桥怎么样的想法，我也不确定日本那边对这个观点怎么样，但我确实看过一些日本动画漫画很多都有类似的观点，当然不是一样，是类似，这个观点能延展的太深了，我说的只是浅层的第一印象。我自己的固有印象里就有了“日本人很爱玩这种套路”的刻板印象，我这个没有可靠的论证，只是我的固有印象啊。所以出于这一点，我就在想会不会这算一种文化差异呢？有些价值观可能日本那边不说社会普遍认同至少作者爱用很流行，但放到国内，国人普遍就不吃那一套了，毕竟国与国之间是存在文化价值观差异的。当然我并不知道日本那边观众对这一集的态度，尤其是对这个观点的支持率，所以我的猜想没有根据，只是我基于自己的第一印象的联想。

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看到现在，感觉这部对待人的生死真的很随便[藏狐]

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恨罪不恨人应该是在一切尘埃落定之后，有罪之人付出一定代价时说的，现在说确实有点不合适

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恨罪不恨人这句话有个最大前提是，犯罪者认罪了吗

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个人认为恨罪不恨人表达的最重要的的一点是，在惩罚了罪人之后的反思，这句话本身没问题，也看到过好多人在拐w，但两部剧剧情人设完全不一样，而且实际上w反手就把罪人丢监狱了，反派干部也是该寄的寄，极狐里的表现是怎样呢？搞人体试验和屠城的出生非旦没有得到惩罚还要受害者道歉恳求，其中屠城的那位甚至还明确已经赎罪完成，背负的一城人的命的罪孽就这么洗干净了

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景和应该不算洗白，他并没有犯下真正的罪，不过做错了，那是肯定的。如果不是运营那些出生，可惜没有如果。

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这里其实也很有意思，就是如果出发点是“想要做好的事情，结果做了坏的结果”这种是可以理解的，那么同样如此的道长和景和，为什么观众普遍理解道长而讨厌景和，从主观为“善”结果为“恶”这点，世纪末游戏的景和几乎就是DR时期道长的翻版，且主观造成牺牲这点，道长要高于景和（指天国地狱道长主观参与制造大量牺牲者，而世纪末游戏的牺牲者们产生与景和主观意愿无关，景和一直被动的掺和进了事件中。）然而大家就是理解道长大于景和。

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君子论迹不论心,论心世上无完人翻译  这句话的原文出自《庄子·逍遥游》1，意思是品质高尚的人表现在自己的言行上，不在于用心眼，善于用心眼的人不是君子。天下的恶事里，淫乱是最恶的事；要评论一个人的善恶，要看他做的事情，而不是看他的心里怎么想。如果心里产生过邪念的人就算坏人，那么世上就没有好人了。 up主，这句话原意在于看行动，不看心灵想的什么。所以按照这句话的古语意思反而是，牛牛虽然反了罪，但他杀人是错的。

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单说做事的话，我们需要看的是一个人在做事方面的能力，而且牛牛和景和，极狐的思想都是好的，一个为了清除运营，一个为了世界和平和家人，一个为了幸福的世界，但是如果用做一件事的结果来看一个人往往是不全面的，为什么事件发生与自己所想的不一样，从而导致变成罪恶，那么我们需要反思的是他可能做事的方法不对，或者做事的过程中犯了哪些错误，人都是会犯错的，每个人都是从不断犯错中成长起来的。终上所述，做这个事前，在他没有条件的情况下，就只有看着别人去做这个事情，但是如果在他有条件的情况下，你可以试着看看这个人在做事的过程中用了哪些方法，走了什么弯路，这样的话，不仅你能知道到他作为，而且也可以更加全面了解这个人怎么样的性格了。问题是什么，极狐可以分析他们作为，而自己却不作为，造成结果后才去谈话，他们的世界里可以无限重置，那我们的世界能否可以这样，拿唯神论的世界里批判他们是否出生真的好吗？你在剧中看到他们几个都沾血，但是剧里的普通人都不会知道，记忆都被重置了，事实上，这个假面骑士极狐，在我眼里，跟01一个档次，不想作为一部假面骑士剧来定义。极狐所想人人获得幸福世界不等于人人可以追求幸福世界，就像麻雀，熊猫，对于自己欲望大，但是如果没有运营因素影响，他们也不去犯错，他们也不敢犯错去扩大自己欲望。我觉得极狐最后创造的是没有运营干扰过的世界，至于幸福，也是要自己努力去追求，不会给你捷径。不然他跟运营有啥区别。

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up主，我想问一下你，有人说营收要实现全部人都幸福的世界其实和景和要实现世界和平的愿望都是一样假大空，但是之后的剧情如果是大家都相信营收就愿望成真，那这说明了狐狸是不是也是伪善和理想主义呢，尽管营收在创世篇也划水清一下兵还教了景和不要黑化，你觉得这个观点怎么样呢

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这句话有个前提是犯罪的人得到了应有的惩罚，而麻雀甚至说牛除了被景和暴打过一顿外得到了什么惩罚？就像景和绑架茨姆莉大家都义愤填膺按照这个逻辑我们要怪景和的罪而不是景和本身，就很怪，况且赎罪是过程而不是我赎罪了我以前的罪就和我没关系了，引经据典也没有用，你没放到他该放的位置上他就成爆典了

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前提是罪人要有背负罪的觉悟，并且原以为了赎罪付出应该付出的全部，那我确实能做到恨罪不恨人，小日本右翼鬼子还是早点死吧[星星眼]

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恨古朗基游戏，不恨古朗基，转自贴吧[doge]

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说的很不错 但是 不应该是景和还能洗白，牛和麻雀不好洗吗，怎么UP会说 牛就算了 景和和麻雀有问题.... 景和好像没有过害死其他人吧...[辣眼睛]

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然后，同样的话，风都侦探最新话完爆极狐

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这一集整体回到了平常的水平，观感相比45集要舒服很多。牛牛的观念是一直让我感到震惊的，也是让我从刚开始不理解他想干什么到后面看到了他的转变和成长，这集对牛牛的塑造我是真的非常满意，同时景和线也终于收束。希望最后的3集能够保持这个水平，极狐的剧情走向整体我都是觉得还不错甚至说个人认为挺好的，只是很多的地方在表达和传达的时候问题真的很大。

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说得好，奖励你成为天堂地狱的泡泡

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为什么要用论迹不论心来评论剧里的人物啊[tv_笑哭]，我们看现实中的人，是没办法开上帝视角的，只能看行为言谈等来了解这个人，肯定论迹不论心啊，别人的心在想什么，我们是没有办法完全了解的啊，有人装模作样能装一辈子。 而看剧中的人物，牛牛或者景和或者麻雀，他们的心路历程行为举止，我们都是会全方位立体化的去了解他们，所以我们看剧人对他们的评价，可能就要不能用论迹不论心来解决。我们除了看他们做的事，还会看性格、目标、意志力、所做事情产生的结果、是否有担当等等等等。就比如那个愿望是毁灭世界的熊猫，他要是法律判的话，7年以上估计都不可能。但是很多人却讨厌死他了。比如景和，好心办了坏事，也不能说他是个坏人，但依然有人讨厌他。因为我们会把角色的行为和心理组合起来，然后打分，这是现实生活中的人没办法做到的。这也是，为什么有人会喜欢反派角色或者底色是灰色的角色的原因啊，比如托雷基亚，伽古拉等等。 我的观点是，论迹不论心适用于不开上帝视角的情况，比如同一个世界的我们，以及同一个世界的他们。而不能是，我们与他们。

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这句话太逆天了，说的好像，犯罪的不是人，我们要恨那个罪不恨人。往大了说，是在试图劝说所有人都要原谅坏人。洗白战争。就凭这句话，我就看不起你高桥

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牛牛的罪孽大多属于“本意是好”的水平，但是方式不太合理

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