绫里绫美 2022-03-29 就像武王讨伐殷商 唯一的光净化刘璋 谁的人头穿梭曹吴间 白帝城道就在脚下 不要悲伤不要害怕 脱下盔甲期盼着明天 新的宗亲已经出现 怎么能不把你敷衍 穿越蜀道竭尽全力 让你跪在我下面 微笑面对伯言 仅以身免不会遥远 理想主义坚定向前 大汉一定会重现 ———————————— 就像羊羔期盼猎枪 当代淑芬日思夜想 男战女运穿梭战场前 成都的路就在脚下 不要悲伤不要害怕 面有菜色期盼着明天 新的直百已经出现 怎么能够摇头拒绝 穿越时空竭尽金钱 府库充盈会实现 微笑面对伯言 尸骸塞江不会遥远 理想主义坚定向前 大汉一定会重现 ———————————— ♥ 246 ↩ 21
津轻徒 2022-03-29 还有一个最著名的历史谣言"孙权不想北伐，只想偏安" 这个观点大概是光荣的三国志以及无双系列带起来的，季汉粉也经常毫无根据的说"孙权就是像偏安一隅没有称霸天下的野心" 这个谣言其实很好破解，因为在当世的诸葛亮已经为大家回答了这个问题 "议者咸以权利在鼎足，不能并力，且志望以满，无上岸之情，推此，皆似是而非也。何者？其智力不侔，故限江自保；权之不能越江，犹魏贼之不能渡汉，非力有馀而利不取也" 而千年后站在上帝视角的季汉粉甚至不如当世的诸葛亮有眼界，这或许也侧面的证明了诸葛亮的聪明绝伦罢 ♥ 223 ↩ 69
点火不用打火机 2022-03-29 实话实说就是孙权送了那么多次合肥都没刘备在夷陵送得多 蜀国笑孙权打不下合肥，合肥守将是张辽。对比下蜀汉自己攻不下孙恒的夷道，攻不下游楚的陇西，攻不下郝昭的陈仓，没有人会觉得孙游郝能跟张辽相提并论吧？ ♥ 215 ↩ 248
墨语莫语 2022-04-04 说到骂孙权是因为背刺，要骂就一视同仁呗，我特喵的读完周瑜传吕蒙传有点感慨上网准备搜一搜，特喵的全是鼠辈，孙十万，啥没远大目标，啥偏安一隅，啥刘郎赤壁，啥周瑜能打下来南郡全靠关羽绝北道…… 但凡我没真的看书我都觉得孙权无能。但是我读了，我就觉得看这些是对读了书的人的侮辱，唯物史观是一点没有，客观也是一点不见。提起自己支持全是评价，那孙权呢？好评更不少啊，咋不看看？是每个人都有个人喜好，但是连苏轼辛弃疾写的诗词，曹操说的生子当如孙仲谋都是骂孙权的？那还有啥客观的？[再见] 陈寿罗贯中都让他们打成蜀黑了，你觉得还有啥好理智的，论文是一篇没看，伪造历史是风生水起。 看过历史喵吗？它叫三国都算客观了，也参考了史料，给人骂断更了都，什么人啊？ 魔法师关于孙权北伐视频下面有人研究生写孙权的论文，说了下观点，关于孙权的优点，直接有人跳出来说他是吴粉，啥孙权就是十万？这是什么人干的出来的？ ♥ 173 ↩ 54
奔向兰州拉面 2022-03-31 因为电视剧写孙权的篇幅比较少，出于好奇我去知乎搜了一下，那个时候在看北伐部分，当时我的内心其实是偏向蜀汉的，搜完之后再也喜欢不起来了。相关回答里但凡是为孙权说话的，站在东吴视角分析的，不管什么内容，有没有史料，评论区上来就是一顶吴粉的帽子，然后喷来喷去也喷不出个所以然，说理说不过还要来一波精神胜利法，嗯～吴粉也就这水平了～ 这帮人为了贬低吕蒙孙权简直没有下限，连“生子当如孙仲谋”这种话是贬义都说的出口，很讨厌用粉圈思维看历史，如果没有这帮人我二刷会舒心好多，人都认全了，梗都了解了，看帅哥看剧情都可以，现在，想快进。 ♥ 145 ↩ 28
egrost 2022-03-29 面对曹丕第一次南征，孙权能把荆扬两个方向安排的明明白白，还能留出陆逊去盯着益州方向，刘备要有这战略部署的头脑，平衡好汉中和襄樊两场战斗的衔接，关羽真未必会死 ♥ 142 ↩ 8
用腹肌行凶的Dana 2022-03-29 曹操，孙权都为自己的手下断后，完事虽然惊险，但将士用命的同时又换回来了敌人的尊重，反观某位仁义之君我就没见过他为自己将士断过一次后，夷陵之战不是要报仇吗？白白送了八万将士的命，自己还是一如既往的冲在最前面跑[嫌弃][嫌弃][嫌弃] ♥ 137 ↩ 33
中二酱品三国 2022-03-29 说一下，某粉中刘备的地位，刘备打赢了（赤壁）刘备是联军老大，与备战不利，刘备打输了，刘备是小弟的小弟，被文丑指挥。 去各个诸侯那边当小弟，当马仔，不是，我们是高贵的客将。既然客将为什么会被袁绍的小弟指挥？ 求统一一下标准[脱单doge] ♥ 120 ↩ 18
lIlIllIIIllI 2022-03-29 蜀汉的败亡是必然的 因为外和孙权是一条 关羽不听 刘备不听 甚至后来的粉丝都不听的外交政策 我就觉得好笑，一群喜欢诸葛亮，吹捧诸葛亮，信奉诸葛亮的人。 完全不在乎诸葛亮。 ♥ 104 ↩ 24
墨语莫语 2022-03-29 老实说我还是觉得刘备收揽人心的手段不如曹孙，手底下的关张也没啥收揽人心人才的本事…潘濬多好的人才，后面和陆逊共治江东，结果还是孙权拉起来用的。 而我最喜欢东吴的一点上下共荐，周瑜推荐鲁肃，吕蒙推荐陆逊朱然，周瑜程普先前不睦然后和好，推荐甘宁，甘宁为有恩于自己的人求情……多好啊，前期的东吴真的让我觉得上下一心 ♥ 100 ↩ 65
用腹肌行凶的Dana 2022-03-30 做刘备的朋友很难，给钱给粮的下场是被吃掉，给地盘的下场是被赖账加军事摩擦，并动不动嘴臭威胁。他的粉丝会千方百计论证偶像没有一点错，赤壁之战是刘郎指挥的。 做刘备的敌人比较容易，砍了他兄弟的人头，收留割他兄弟人头的叛将，把他打得精锐尽丧仅以身免，他也不能拿你怎么样。最后他还不得不与你重归于好，他的丞相还不得不放弃汉贼不两立原则，恭敬地祝贺你称帝。蜀汉大臣也会自然而然地把责任扣在关羽头上。 就做刘备的朋友，很容易升米恩斗米仇。 做刘备的敌人，却不会付出什么实质性代价。 既然如此，当然还是选择做敌人啦。 ♥ 87 ↩ 14
宁夏忠武王两撅明皇 2022-03-29 为什么一直说刘备没有宗族力量支持，没有曹操或者孙权那么多的宗室支持，我这里说一个冷知识，刘备是幽州人，幽州支持他的宗室或者宗族去哪里找他呢？怕不是还没找到他就饿死在路上了。曹操是沛国谯县人，这个底盘在自己手里，孙权是吴郡富春人，这个地方也在自己手里，刘备非要离开公孙瓒，离开幽州，去没有一点支持的徐州，输了怪没有人支持，怪出身低，刘备后面的所有努力都是为这次的战略失误买单 ♥ 86 ↩ 14
永远的卢卡 2022-03-29 历史课上你问我答 老师:“请问，汉中战后，刘备阵营哪项任务最轻松?” 同学:“举办庆功宴?” 老师:不对 同学:督造直白钱? 老师:不对 同学:找祥瑞? 老师:再想想，还有更轻松的任务 同学:想不出来了 老师:这一时期，刘备阵营最轻松的任务就是给汉中户民登记造册 ♥ 74 ↩ 27
倩酱Nicole 2022-03-29 我也很认同汉中之战刘备表现的很好，但是一些魔怔人就是致力于把所有和刘备沾了边的都吹成是刘备一手策划的，然后败绩都是有外部原因的，这么双标还比啥，好家伙怎么不想想，按这套理论，同样按到曹操孙权那里，履历不得爆天爆地啊 ♥ 67 ↩ 15
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就像武王讨伐殷商 唯一的光净化刘璋 谁的人头穿梭曹吴间 白帝城道就在脚下 不要悲伤不要害怕 脱下盔甲期盼着明天 新的宗亲已经出现 怎么能不把你敷衍 穿越蜀道竭尽全力 让你跪在我下面 微笑面对伯言 仅以身免不会遥远 理想主义坚定向前 大汉一定会重现 ———————————— 就像羊羔期盼猎枪 当代淑芬日思夜想 男战女运穿梭战场前 成都的路就在脚下 不要悲伤不要害怕 面有菜色期盼着明天 新的直百已经出现 怎么能够摇头拒绝 穿越时空竭尽金钱 府库充盈会实现 微笑面对伯言 尸骸塞江不会遥远 理想主义坚定向前 大汉一定会重现 ————————————
♥ 246 ↩ 21
还有一个最著名的历史谣言"孙权不想北伐，只想偏安" 这个观点大概是光荣的三国志以及无双系列带起来的，季汉粉也经常毫无根据的说"孙权就是像偏安一隅没有称霸天下的野心" 这个谣言其实很好破解，因为在当世的诸葛亮已经为大家回答了这个问题 "议者咸以权利在鼎足，不能并力，且志望以满，无上岸之情，推此，皆似是而非也。何者？其智力不侔，故限江自保；权之不能越江，犹魏贼之不能渡汉，非力有馀而利不取也" 而千年后站在上帝视角的季汉粉甚至不如当世的诸葛亮有眼界，这或许也侧面的证明了诸葛亮的聪明绝伦罢
♥ 223 ↩ 69
实话实说就是孙权送了那么多次合肥都没刘备在夷陵送得多 蜀国笑孙权打不下合肥，合肥守将是张辽。对比下蜀汉自己攻不下孙恒的夷道，攻不下游楚的陇西，攻不下郝昭的陈仓，没有人会觉得孙游郝能跟张辽相提并论吧？
♥ 215 ↩ 248
玄德公最牛逼是能把曹操，孙权，刘璋忽悠的团团转的能力，空手套白狼，硬是搞出三分天下。 魔怔蜀汉粉“我家备备没有，别瞎说”
♥ 204 ↩ 55
说到骂孙权是因为背刺，要骂就一视同仁呗，我特喵的读完周瑜传吕蒙传有点感慨上网准备搜一搜，特喵的全是鼠辈，孙十万，啥没远大目标，啥偏安一隅，啥刘郎赤壁，啥周瑜能打下来南郡全靠关羽绝北道…… 但凡我没真的看书我都觉得孙权无能。但是我读了，我就觉得看这些是对读了书的人的侮辱，唯物史观是一点没有，客观也是一点不见。提起自己支持全是评价，那孙权呢？好评更不少啊，咋不看看？是每个人都有个人喜好，但是连苏轼辛弃疾写的诗词，曹操说的生子当如孙仲谋都是骂孙权的？那还有啥客观的？[再见] 陈寿罗贯中都让他们打成蜀黑了，你觉得还有啥好理智的，论文是一篇没看，伪造历史是风生水起。 看过历史喵吗？它叫三国都算客观了，也参考了史料，给人骂断更了都，什么人啊？ 魔法师关于孙权北伐视频下面有人研究生写孙权的论文，说了下观点，关于孙权的优点，直接有人跳出来说他是吴粉，啥孙权就是十万？这是什么人干的出来的？
♥ 173 ↩ 54
一：关银屏史料造假四年。 一般人：什么？我常看他写的文章，太可怕了！ 魔怔季汉粉：造假四年还能是蜀粉大神，我们的假史料比裴注的真史料更好！
♥ 172 ↩ 32
因为电视剧写孙权的篇幅比较少，出于好奇我去知乎搜了一下，那个时候在看北伐部分，当时我的内心其实是偏向蜀汉的，搜完之后再也喜欢不起来了。相关回答里但凡是为孙权说话的，站在东吴视角分析的，不管什么内容，有没有史料，评论区上来就是一顶吴粉的帽子，然后喷来喷去也喷不出个所以然，说理说不过还要来一波精神胜利法，嗯～吴粉也就这水平了～ 这帮人为了贬低吕蒙孙权简直没有下限，连“生子当如孙仲谋”这种话是贬义都说的出口，很讨厌用粉圈思维看历史，如果没有这帮人我二刷会舒心好多，人都认全了，梗都了解了，看帅哥看剧情都可以，现在，想快进。
♥ 145 ↩ 28
面对曹丕第一次南征，孙权能把荆扬两个方向安排的明明白白，还能留出陆逊去盯着益州方向，刘备要有这战略部署的头脑，平衡好汉中和襄樊两场战斗的衔接，关羽真未必会死
♥ 142 ↩ 8
曹操，孙权都为自己的手下断后，完事虽然惊险，但将士用命的同时又换回来了敌人的尊重，反观某位仁义之君我就没见过他为自己将士断过一次后，夷陵之战不是要报仇吗？白白送了八万将士的命，自己还是一如既往的冲在最前面跑[嫌弃][嫌弃][嫌弃]
♥ 137 ↩ 33
说一下，某粉中刘备的地位，刘备打赢了（赤壁）刘备是联军老大，与备战不利，刘备打输了，刘备是小弟的小弟，被文丑指挥。 去各个诸侯那边当小弟，当马仔，不是，我们是高贵的客将。既然客将为什么会被袁绍的小弟指挥？ 求统一一下标准[脱单doge]
♥ 120 ↩ 18
蜀汉的败亡是必然的 因为外和孙权是一条 关羽不听 刘备不听 甚至后来的粉丝都不听的外交政策 我就觉得好笑，一群喜欢诸葛亮，吹捧诸葛亮，信奉诸葛亮的人。 完全不在乎诸葛亮。
♥ 104 ↩ 24
老实说我还是觉得刘备收揽人心的手段不如曹孙，手底下的关张也没啥收揽人心人才的本事…潘濬多好的人才，后面和陆逊共治江东，结果还是孙权拉起来用的。 而我最喜欢东吴的一点上下共荐，周瑜推荐鲁肃，吕蒙推荐陆逊朱然，周瑜程普先前不睦然后和好，推荐甘宁，甘宁为有恩于自己的人求情……多好啊，前期的东吴真的让我觉得上下一心
♥ 100 ↩ 65
领导最重要的就是壮大本集团的各类资源，刘备混了一辈子就得了个益州疲弊，还怪出身不好。你真要比曹操有本事至于吗？
♥ 96 ↩ 14
做刘备的朋友很难，给钱给粮的下场是被吃掉，给地盘的下场是被赖账加军事摩擦，并动不动嘴臭威胁。他的粉丝会千方百计论证偶像没有一点错，赤壁之战是刘郎指挥的。 做刘备的敌人比较容易，砍了他兄弟的人头，收留割他兄弟人头的叛将，把他打得精锐尽丧仅以身免，他也不能拿你怎么样。最后他还不得不与你重归于好，他的丞相还不得不放弃汉贼不两立原则，恭敬地祝贺你称帝。蜀汉大臣也会自然而然地把责任扣在关羽头上。 就做刘备的朋友，很容易升米恩斗米仇。 做刘备的敌人，却不会付出什么实质性代价。 既然如此，当然还是选择做敌人啦。
♥ 87 ↩ 14
为什么一直说刘备没有宗族力量支持，没有曹操或者孙权那么多的宗室支持，我这里说一个冷知识，刘备是幽州人，幽州支持他的宗室或者宗族去哪里找他呢？怕不是还没找到他就饿死在路上了。曹操是沛国谯县人，这个底盘在自己手里，孙权是吴郡富春人，这个地方也在自己手里，刘备非要离开公孙瓒，离开幽州，去没有一点支持的徐州，输了怪没有人支持，怪出身低，刘备后面的所有努力都是为这次的战略失误买单
♥ 86 ↩ 14
历史课上你问我答 老师:“请问，汉中战后，刘备阵营哪项任务最轻松?” 同学:“举办庆功宴?” 老师:不对 同学:督造直白钱? 老师:不对 同学:找祥瑞? 老师:再想想，还有更轻松的任务 同学:想不出来了 老师:这一时期，刘备阵营最轻松的任务就是给汉中户民登记造册
♥ 74 ↩ 27
孙权对山越的征讨也是可圈可点的。吴国前后通过整合山越势力获得了足足10万的兵员。反观，蜀国的南蛮政策简直惨不忍睹，光有名有姓的将领就死了好几个。
♥ 67 ↩ 7
我也很认同汉中之战刘备表现的很好，但是一些魔怔人就是致力于把所有和刘备沾了边的都吹成是刘备一手策划的，然后败绩都是有外部原因的，这么双标还比啥，好家伙怎么不想想，按这套理论，同样按到曹操孙权那里，履历不得爆天爆地啊
♥ 67 ↩ 15
张辽击败刘备在英雄记，薯粉看三国志的都没几个，实属难为他们了
♥ 65 ↩ 4