拔罐圣手刘师傅 2022-03-28 有些公司注定做不了的，体量小了，流片流得起吗？还有上市了的，更不可能，要是真造出来一款芯片，跟不上市场需求，口碑跌了股价跟着跌的话，股东怕是要把董事给撕了[吃瓜] 海思能发展起来，一来是本身就有业务，前身是华为集成电路设计中心，1991年就成立了，本身就有大量人才积累和技术积累，一大把的专利自个儿的。二来人家背靠华为研发费用管够，光运营商业务和企业业务就都是千亿级别的规模，手机不赚钱也死不了。 米ov入局来做，各方面成本都比华为更高，华为都用了10年来追，米ov只可能用更久，即使有这个决心做，一旦芯片问题导致的手机销量下滑，米ov撑得住吗？ 海思芯片能成，离不开任正非从上个世纪就布局的集成电路研发中心，也离不开余承东顶着k3v1 k3v2这种烂芯片还继续坚持手机业务的决心，更离不开近些年华为每年千亿级别的研发投入。 ♥ 3421 ↩ 169
球哥解说 2022-03-29 其实仅仅是设计芯片，就说华为海思的麒麟990吧。要实现自主设计，你首先要有相当的技术积累，然后烧钱流片，也就是生产出来进行各种测试，保底几十片还是要的，当时麒麟990的7纳米公益被曝单片3000万美金。然后，购买IP授权，最终设计出来的芯片按照价格付百分比许可费用给授权方，假设麒麟990生产了一亿片，各种购买费用50块的话，那就是50亿，另外arm架构的cpu部分一次就是一亿美金。还有高通专利费用，一颗算10块，10亿。EDA设计软件费用。还有人力费用，以海思为例，两年前年薪平均60万，两万人的团队，一年就是120亿，还不算奖金…另外还有APU，通讯基带研发，各种图像信号处理器，微核…然后架构开发，生态建立…这部分基本上无法统计成本了。当然在990也不是上手就能做的，之前的投入…[笑哭]所以，我很好奇军军怎么造芯？ ♥ 1730 ↩ 77
5F 2022-03-28 2019年雷军在红米note7发布会上大肆嘲讽麒麟710， 在2022年的今天，小米能复制出一款麒麟710水平的soc了吗？ 你可以安安心心做自己的方案整合商，但没资格嘲讽别人搞基建的。 ♥ 4760 ↩ 570
AutomanKing 2022-03-29 不搞处理器，搞操作系统也行啊。不是网上有人一直坚信鸿蒙是套壳安卓吗？既然华为能把“套壳安卓”叫新系统，那其他有自己UI的手机厂商也赶紧搞新系统啊。这多好的宣传机会啊。[doge] ♥ 1369 ↩ 144
苏世黎贝勒爷 2022-03-29 就在，不是买图纸用车子拉沙子到台积电，芯片不就出来了。 你看雷总图纸买到了，沙子也挖出来了，台积电也联系好了，就差拉沙子的车子了，这不在努力“造车”了嘛！ 哼 ♥ 595 ↩ 12
Cliffeeeee 2022-03-29 想说三点： 1. 通信基带soc有技术门槛，没有积累的话，不可能一蹴而就。这个不光是技术，还包括很多专利壁垒。 2. 没有技术积累的公司能怎么办？只有收购一条路。苹果公司虽然在别的方面很强大，但是因为在通信基带没什么积累，所以只能收购Intel的基带技术。小米的澎湃 S1其实是收购自大唐通讯的联芯的基带方案。 3. 收购了也不是就可以高枕无忧了，后续持续的大投入研发保持迭代更新才是根基。华为当年的第一代产品K3V2也是个天坑，后来迭代到了麒麟970才好了一些。 现在的手机行业，并不是个利润很厚的行业，已经算是红海了。像小米OV这种公司，不像华为有别的暴利行业能反哺通信基带，想做出成熟的通信基带方案基本上是不可能的。 ♥ 865 ↩ 59
flyingkakapo 2022-03-28 华为能够花十年把处理器最好的确不容易啊，但也能看到还得是在能够得到商用能够赚钱的领域才有机会像华为一般使得出力。国内许多还有许多其他高技术产业还在阴影里看不到头，比如实验室里的高端仪器、医院里的高端检测设备、相机摄影机的高端镜头这些没办法像CPU在民用行业大规模商用，根本赚不到钱，即使是比较牛的国际大厂，比如德州仪器、西门子、尼康，他们一年的挣的钱估计还不如互联网卖菜赚的多，纯粹是靠十几年乃至上百年技术积累堆出来的。国内在这方面目前更是发展不开啊，难啊。希望其他高技术产业也能像CPU一样受到重视发展一下吧。[tv_思考] ♥ 455 ↩ 34
9009 2022-03-29 有些人无限吹捧ARM的地位，说的好像手机soc一切都在ARM框架里一样。实际手机soc里最重要的模块基带，就在ARM框架之外的。npu，isp也在ARM框架之外的。如果ARM像有些人想象的那么基础那么无所不包，那授权费不可能只有几百万，有钱不赚你们以为ARM搞慈善呢？ ♥ 547 ↩ 43
种花家的小种子 2022-03-29 本来很喜欢小米的，但是小米发布会上，一句全球首发骁龙888，突然就觉得小米不香了。真自豪啊，全球首发别人的CPU；真骄傲啊，全球就小米能首发；真给力啊，小米首发。也是心态变了，搁华为被打压前、在疫情爆发前，小米这种首发，嗯，真香……现在就觉得心里搁应！ ♥ 1030 ↩ 84
之安森 2022-03-28 华为也不是十年就为了搓出个麒麟9000的，也是从烂的开始慢慢变好，逐渐追上高通苹果的脚步的。这玩意就像买房子一样，越早入局越好，越晚越难。所以现在这些厂商也是赶鸭子上架，趁早开始 ♥ 252 ↩ 19
果汁插 2022-03-29 ov能撑得住吗？？？你真的了解吗？？？且不说ov什么时候开始做手机的，背背佳，脑白金，DVD，小霸王游戏机，点读机，mp3，你算算人家这个财团从哪年开始割韭菜的，疫情开始的时候用一个星期改造出中国最大口罩厂，总之，无论在那个时代，ov都能找到最挣钱的生意，而且还低调行事，说不定他们是国内隐藏的最大财团，一直不以一个整体出现而已，不断换名字，你看现在ov的手机有多少家，o.v.one.realme.iqoo。[妙啊] ♥ 215 ↩ 22
ff啃饼 2022-03-28 那啥，外界只知道k3v2，可是菊厂内部的集成电路设计部门九几年就成立了，第一颗数字芯片和模拟芯片的设计应用时间更是比k3v2早多了，菊厂在芯片设计上的积淀可不止10年[微笑]手机厂商跟菊厂这种老牌的通信设备公司比技术力还是算了，差得太多了 ♥ 163 ↩ 7
妄想青年旅舍 2022-03-29 看到一个弹幕；你可以永远相信小米，小米YYDS 相信小米什么呢？每年贴着国家最低补贴线的研发费？ 小米都快12年了，今天的小米跟12年前的小米有什么本质的区别吗？ 记住，小米是一家互联网公司，不是技术类企业 ♥ 310 ↩ 38
Comments
任老：这个东西光砸钱是不行的，要往里砸数学家，物理学家，很多的科学家
♥ 2627 ↩ 38
有些公司注定做不了的，体量小了，流片流得起吗？还有上市了的，更不可能，要是真造出来一款芯片，跟不上市场需求，口碑跌了股价跟着跌的话，股东怕是要把董事给撕了[吃瓜] 海思能发展起来，一来是本身就有业务，前身是华为集成电路设计中心，1991年就成立了，本身就有大量人才积累和技术积累，一大把的专利自个儿的。二来人家背靠华为研发费用管够，光运营商业务和企业业务就都是千亿级别的规模，手机不赚钱也死不了。 米ov入局来做，各方面成本都比华为更高，华为都用了10年来追，米ov只可能用更久，即使有这个决心做，一旦芯片问题导致的手机销量下滑，米ov撑得住吗？ 海思芯片能成，离不开任正非从上个世纪就布局的集成电路研发中心，也离不开余承东顶着k3v1 k3v2这种烂芯片还继续坚持手机业务的决心，更离不开近些年华为每年千亿级别的研发投入。
♥ 3421 ↩ 169
其实仅仅是设计芯片，就说华为海思的麒麟990吧。要实现自主设计，你首先要有相当的技术积累，然后烧钱流片，也就是生产出来进行各种测试，保底几十片还是要的，当时麒麟990的7纳米公益被曝单片3000万美金。然后，购买IP授权，最终设计出来的芯片按照价格付百分比许可费用给授权方，假设麒麟990生产了一亿片，各种购买费用50块的话，那就是50亿，另外arm架构的cpu部分一次就是一亿美金。还有高通专利费用，一颗算10块，10亿。EDA设计软件费用。还有人力费用，以海思为例，两年前年薪平均60万，两万人的团队，一年就是120亿，还不算奖金…另外还有APU，通讯基带研发，各种图像信号处理器，微核…然后架构开发，生态建立…这部分基本上无法统计成本了。当然在990也不是上手就能做的，之前的投入…[笑哭]所以，我很好奇军军怎么造芯？
♥ 1730 ↩ 77
2019年雷军在红米note7发布会上大肆嘲讽麒麟710， 在2022年的今天，小米能复制出一款麒麟710水平的soc了吗？ 你可以安安心心做自己的方案整合商，但没资格嘲讽别人搞基建的。
♥ 4760 ↩ 570
小米一口一个麒麟不行 华为不行的[doge]结果大前年低端芯片被麒麟810暴打 旗舰芯片高通翻车又被麒麟9000暴打好几年
♥ 1406 ↩ 92
都以为海思就做出个麒麟处理器吧？海思真正做出来了多少芯片产品又有多少人知道呢？
♥ 688 ↩ 36
不搞处理器，搞操作系统也行啊。不是网上有人一直坚信鸿蒙是套壳安卓吗？既然华为能把“套壳安卓”叫新系统，那其他有自己UI的手机厂商也赶紧搞新系统啊。这多好的宣传机会啊。[doge]
♥ 1369 ↩ 144
打个赌，等到麒麟归来了，小米都做不出真正高端的soc。
♥ 1886 ↩ 270
就在，不是买图纸用车子拉沙子到台积电，芯片不就出来了。 你看雷总图纸买到了，沙子也挖出来了，台积电也联系好了，就差拉沙子的车子了，这不在努力“造车”了嘛！ 哼
♥ 595 ↩ 12
想说三点： 1. 通信基带soc有技术门槛，没有积累的话，不可能一蹴而就。这个不光是技术，还包括很多专利壁垒。 2. 没有技术积累的公司能怎么办？只有收购一条路。苹果公司虽然在别的方面很强大，但是因为在通信基带没什么积累，所以只能收购Intel的基带技术。小米的澎湃 S1其实是收购自大唐通讯的联芯的基带方案。 3. 收购了也不是就可以高枕无忧了，后续持续的大投入研发保持迭代更新才是根基。华为当年的第一代产品K3V2也是个天坑，后来迭代到了麒麟970才好了一些。 现在的手机行业，并不是个利润很厚的行业，已经算是红海了。像小米OV这种公司，不像华为有别的暴利行业能反哺通信基带，想做出成熟的通信基带方案基本上是不可能的。
♥ 865 ↩ 59
公版架构，拉车沙子到台积电就能做，白菜价[doge]
♥ 533 ↩ 7
华为能够花十年把处理器最好的确不容易啊，但也能看到还得是在能够得到商用能够赚钱的领域才有机会像华为一般使得出力。国内许多还有许多其他高技术产业还在阴影里看不到头，比如实验室里的高端仪器、医院里的高端检测设备、相机摄影机的高端镜头这些没办法像CPU在民用行业大规模商用，根本赚不到钱，即使是比较牛的国际大厂，比如德州仪器、西门子、尼康，他们一年的挣的钱估计还不如互联网卖菜赚的多，纯粹是靠十几年乃至上百年技术积累堆出来的。国内在这方面目前更是发展不开啊，难啊。希望其他高技术产业也能像CPU一样受到重视发展一下吧。[tv_思考]
♥ 455 ↩ 34
有些人无限吹捧ARM的地位，说的好像手机soc一切都在ARM框架里一样。实际手机soc里最重要的模块基带，就在ARM框架之外的。npu，isp也在ARM框架之外的。如果ARM像有些人想象的那么基础那么无所不包，那授权费不可能只有几百万，有钱不赚你们以为ARM搞慈善呢？
♥ 547 ↩ 43
本来很喜欢小米的，但是小米发布会上，一句全球首发骁龙888，突然就觉得小米不香了。真自豪啊，全球首发别人的CPU；真骄傲啊，全球就小米能首发；真给力啊，小米首发。也是心态变了，搁华为被打压前、在疫情爆发前，小米这种首发，嗯，真香……现在就觉得心里搁应！
♥ 1030 ↩ 84
一个民营企业，研发费用比净利润高的多。两个字，佩服。
♥ 511 ↩ 77
华为也不是十年就为了搓出个麒麟9000的，也是从烂的开始慢慢变好，逐渐追上高通苹果的脚步的。这玩意就像买房子一样，越早入局越好，越晚越难。所以现在这些厂商也是赶鸭子上架，趁早开始
♥ 252 ↩ 19
军军呢 说好的沙子价呢[大哭]不会是骗猴吧
♥ 196 ↩ 2
ov能撑得住吗？？？你真的了解吗？？？且不说ov什么时候开始做手机的，背背佳，脑白金，DVD，小霸王游戏机，点读机，mp3，你算算人家这个财团从哪年开始割韭菜的，疫情开始的时候用一个星期改造出中国最大口罩厂，总之，无论在那个时代，ov都能找到最挣钱的生意，而且还低调行事，说不定他们是国内隐藏的最大财团，一直不以一个整体出现而已，不断换名字，你看现在ov的手机有多少家，o.v.one.realme.iqoo。[妙啊]
♥ 215 ↩ 22
那啥，外界只知道k3v2，可是菊厂内部的集成电路设计部门九几年就成立了，第一颗数字芯片和模拟芯片的设计应用时间更是比k3v2早多了，菊厂在芯片设计上的积淀可不止10年[微笑]手机厂商跟菊厂这种老牌的通信设备公司比技术力还是算了，差得太多了
♥ 163 ↩ 7
看到一个弹幕；你可以永远相信小米，小米YYDS 相信小米什么呢？每年贴着国家最低补贴线的研发费？ 小米都快12年了，今天的小米跟12年前的小米有什么本质的区别吗？ 记住，小米是一家互联网公司，不是技术类企业
♥ 310 ↩ 38