小风ventus 2022-07-23 舒老师您好。很感谢这么精彩的演讲。看完后颠覆了我对后口动物演化的认识。再次感谢。 我还有几个小问题， 1斯普里格鱼的位置 2中间型.中新鱼Zhongxiniscus intermedius的位置 3冠状皱囊虫Saccorhytus coronarius 是否还是后口动物 因为很多物种您都参与，所以问您了。如果可以还望指点。[脸红][脱单doge] ♥ 422 ↩ 23
小野塚小町 2022-07-23 说起来，“进化论被推翻”这件事本身就是一个很典型的形而上学思维案例。 许多人初中并没有认真学习生物，但看到“进化”两个字，外加对课本上“从简单到复杂、从低级到高级”有点印象，就把后者当作了进化论的名词解释。 [笑哭]正如网上吹特斯拉的几乎没什么人看过特斯拉自传和爱迪生传一样，推翻进化论的人基本都不屑于看物种起源的。 ♥ 587 ↩ 93
传奇生物手抄史记 2022-07-24 听下来我理解院士的逻辑是不能说这个物种与脊椎动物有演化关系就说它是“脊椎动物”或者“原始脊椎动物”，因为如果按照有演化亲缘关系就算，那这个就没有边界了，露卡都可以是脊椎动物。院士认同云南虫与脊椎动物有演化亲缘关系，但量变未达到质变，不能被称作“脊椎动物” ♥ 164 ↩ 21
独孤妖冶 2022-07-23 其实我更想看到舒院士分析一下那篇文章提到的云南虫具有细胞软骨的7对咽弓的发现，究竟有什么意义？另外该研究还通过科学方法证实云南虫是介于尾索动物和脊索动物之间的，认为云南虫是有头类，这个大胆的观点真是把云南虫的地位提升了两个进化等级，但如果他的结论是正确的话，按照这张进化树表格，那云南虫还应具备了肌节、脊索、脑泡、心脏，但这基本是不可能的，所以这个结论还否定了原来的理论，亦或是云南虫单独列为一个门类… ♥ 87 ↩ 3
一局清风 2022-07-24 院士正好也犯了他所说的这个逻辑错误。 首先说明一点，新闻报道中的说法应该是云南虫位于脊椎动物“祖先类群”最基干的位置，这不等于说云南虫是脊椎动物，就像院士说的脊椎动物是由脊索动物演化而来，脊索动物又是由后口动物演化而来，那么是什么后口动物最后演化成了脊椎动物？脊椎动物的祖先是谁？通过什么样的原始特征可以确定呢？后口动物只有鳃裂这一个共同特征，如果全部具备脊椎动物特征才是脊椎动物，这个逻辑没有问题，那脊椎动物祖先是全部具备脊椎动物特征吗？显然没有。 新闻报道里说的是云南虫有叠盘状细胞结构和蛋白微原纤维构造，证明云南虫具有脊椎动物独有的、由细胞软骨构成的咽弓。 至于这个证据是不是决定性的，我不是古生物学家，我不能判断。我只针对院士讲的逻辑，假定这证据不能判定云南虫是脊椎动物的祖先，院士需要说明云南虫是后口动物演化主干上其他分支的，而不是先排除它不是脊椎动物的祖先。这类似辐鳍鱼不是我们的祖先，而肉鳍鱼是。 ♥ 183 ↩ 40
刻瑞斯ceres 2022-07-25 不是分类方法问题，是云南虫衍化位置问题。论文是把云南虫放在了尾索动物与脊椎动物之间为脊椎动物基干位位置所以说它是脊椎动物。而舒院士是把云南虫放在了整个脊索动物之前和半索并列，那云南虫的共祖后裔除了脊椎动物还有头索动物尾索动物那自然不能称为脊椎动物 ♥ 60 ↩ 10
提瓦特伐木工琉璃 2022-07-25 很多人都把学术论文看成是真理，事实上学术论文也只是仅供参考，虽然大部分情况下，实验过程是可靠的，但是结论就未必了，同样的实验，用不同的方法推理，得出的结果可能会有偏差 ♥ 25 ↩ 1
你黑名单里的爹 2022-07-23 一直对生物感兴趣（叶公好龙那种[捂眼]）。特别想了解某种生物的演化，是从一地开始，慢慢散布到全球，还是因为同样的气候地理条件，导致原本不同的生物像同类生物进行了演化。 ♥ 15 ↩ 3
火空纽带 2022-07-23 莫里森曾提出欧巴宾海蝎不是节肢动物，应该分一个新的门，因为它没有节肢动物有分节附肢的特征。而现在欧巴宾海蝎还有奇虾也都分类成了节肢动物，大概根据动物亲缘关系分类，一些形态特征并不关键，还得看分子生物学。舒老师提出云南虫不是脊椎动物，是因为它缺乏许多现存脊索动物的共同特征，所以认为它不但不是脊椎动物，甚至不是脊索动物。那么云南虫是否是脊椎动物，就是关于脊索动物肛后尾等特征，以及云南虫与现生脊椎动物咽弓叠盘状细胞，二者哪个是趋同进化来的问题。没有脊索以及脊椎动物的进化特征，不能否认云南虫是脊椎动物，要证明脊索比叠盘状细胞特征出现更早，或者证明叠盘状细胞是趋同进化来的，脊索是所有脊索动物的祖征才行 ♥ 15 ↩ 15
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B站对进化论质疑的小盆友非常多
♥ 944 ↩ 161
舒老师您好。很感谢这么精彩的演讲。看完后颠覆了我对后口动物演化的认识。再次感谢。 我还有几个小问题， 1斯普里格鱼的位置 2中间型.中新鱼Zhongxiniscus intermedius的位置 3冠状皱囊虫Saccorhytus coronarius 是否还是后口动物 因为很多物种您都参与，所以问您了。如果可以还望指点。[脸红][脱单doge]
♥ 422 ↩ 23
说起来，“进化论被推翻”这件事本身就是一个很典型的形而上学思维案例。 许多人初中并没有认真学习生物，但看到“进化”两个字，外加对课本上“从简单到复杂、从低级到高级”有点印象，就把后者当作了进化论的名词解释。 [笑哭]正如网上吹特斯拉的几乎没什么人看过特斯拉自传和爱迪生传一样，推翻进化论的人基本都不屑于看物种起源的。
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新鲜的，热门的，证据充足的，逻辑严密的，有理有据的，具有学习意义的，视频
♥ 225 ↩ 9
听下来我理解院士的逻辑是不能说这个物种与脊椎动物有演化关系就说它是“脊椎动物”或者“原始脊椎动物”，因为如果按照有演化亲缘关系就算，那这个就没有边界了，露卡都可以是脊椎动物。院士认同云南虫与脊椎动物有演化亲缘关系，但量变未达到质变，不能被称作“脊椎动物”
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让学科泰斗怼了可还行[笑哭]
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其实我更想看到舒院士分析一下那篇文章提到的云南虫具有细胞软骨的7对咽弓的发现，究竟有什么意义？另外该研究还通过科学方法证实云南虫是介于尾索动物和脊索动物之间的，认为云南虫是有头类，这个大胆的观点真是把云南虫的地位提升了两个进化等级，但如果他的结论是正确的话，按照这张进化树表格，那云南虫还应具备了肌节、脊索、脑泡、心脏，但这基本是不可能的，所以这个结论还否定了原来的理论，亦或是云南虫单独列为一个门类…
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院士正好也犯了他所说的这个逻辑错误。 首先说明一点，新闻报道中的说法应该是云南虫位于脊椎动物“祖先类群”最基干的位置，这不等于说云南虫是脊椎动物，就像院士说的脊椎动物是由脊索动物演化而来，脊索动物又是由后口动物演化而来，那么是什么后口动物最后演化成了脊椎动物？脊椎动物的祖先是谁？通过什么样的原始特征可以确定呢？后口动物只有鳃裂这一个共同特征，如果全部具备脊椎动物特征才是脊椎动物，这个逻辑没有问题，那脊椎动物祖先是全部具备脊椎动物特征吗？显然没有。 新闻报道里说的是云南虫有叠盘状细胞结构和蛋白微原纤维构造，证明云南虫具有脊椎动物独有的、由细胞软骨构成的咽弓。 至于这个证据是不是决定性的，我不是古生物学家，我不能判断。我只针对院士讲的逻辑，假定这证据不能判定云南虫是脊椎动物的祖先，院士需要说明云南虫是后口动物演化主干上其他分支的，而不是先排除它不是脊椎动物的祖先。这类似辐鳍鱼不是我们的祖先，而肉鳍鱼是。
♥ 183 ↩ 40
不是分类方法问题，是云南虫衍化位置问题。论文是把云南虫放在了尾索动物与脊椎动物之间为脊椎动物基干位位置所以说它是脊椎动物。而舒院士是把云南虫放在了整个脊索动物之前和半索并列，那云南虫的共祖后裔除了脊椎动物还有头索动物尾索动物那自然不能称为脊椎动物
♥ 60 ↩ 10
那脊索动物和脊椎动物区别是不是脊骨的存在与否
♥ 26 ↩ 16
很多人都把学术论文看成是真理，事实上学术论文也只是仅供参考，虽然大部分情况下，实验过程是可靠的，但是结论就未必了，同样的实验，用不同的方法推理，得出的结果可能会有偏差
♥ 25 ↩ 1
云南虫是鳃丝革命这一步呀，那可是挺早的旁支呢
♥ 21 ↩ 1
天，二十多分钟的视频真的存在咩？[tv_微笑]
♥ 21 ↩ 1
一直对生物感兴趣（叶公好龙那种[捂眼]）。特别想了解某种生物的演化，是从一地开始，慢慢散布到全球，还是因为同样的气候地理条件，导致原本不同的生物像同类生物进行了演化。
♥ 15 ↩ 3
昨天专门去云南省博看了看咱西大科研成果[给心心][给心心]
♥ 18 ↩ 2
基于分子生物学的分类尚且变来变去，这种只能依赖有限化石标本和形态学证据的分类，存在争议太正常了。
♥ 14
舒院士说的是完全是形态分类学的说法，靠特征分类。而现在科学界不一般都用“支序分类学”靠亲缘关系分类吗？
♥ 14 ↩ 6
大学四年没碰上一个院士，上了小破站倒是三不五时有院士来上课[捂眼][捂眼]
♥ 12
舒老师为什么不写一篇Comment，而是在科普平台来反驳这种专业性很强的论题呢？这真的合适吗？
♥ 16 ↩ 25
莫里森曾提出欧巴宾海蝎不是节肢动物，应该分一个新的门，因为它没有节肢动物有分节附肢的特征。而现在欧巴宾海蝎还有奇虾也都分类成了节肢动物，大概根据动物亲缘关系分类，一些形态特征并不关键，还得看分子生物学。舒老师提出云南虫不是脊椎动物，是因为它缺乏许多现存脊索动物的共同特征，所以认为它不但不是脊椎动物，甚至不是脊索动物。那么云南虫是否是脊椎动物，就是关于脊索动物肛后尾等特征，以及云南虫与现生脊椎动物咽弓叠盘状细胞，二者哪个是趋同进化来的问题。没有脊索以及脊椎动物的进化特征，不能否认云南虫是脊椎动物，要证明脊索比叠盘状细胞特征出现更早，或者证明叠盘状细胞是趋同进化来的，脊索是所有脊索动物的祖征才行
♥ 15 ↩ 15