迷之大叔 21d ago 击破这事啊，其实还是要先认清一个设计上的陷阱。就是击破效率这个东西它是阶梯性收益的。跟拐力什么的不同。比如我增伤100%就是比增伤50%强了一倍。但是击破效率这个东西，你得保证你的击破效率最终可以打出来多一次失衡才有价值，不然那个失衡效率都是棍母。比如我200冲击力打4失衡，220冲击力还是4失衡，那这20冲击力基本就是没什么意义。除非轴很刁钻，就是差几秒导致资源卡住了，不然失衡快一点慢一点，影响其实不会很大。 那么话又说回来了，你能打几轮失衡，除了击破手本身击破效率，害得看怪的脸色。这就是问题所在。所以失衡效率高，不一定有巨大优势，但是独特机制收益高，也一样。不是人人都能吃这个机制，也不是每一个boss你用这个机制都有效。 但是常规拐力，其实是每一个角色，不限于击破手，永远有效，线性收益的东西。包括C的自拐，支援位的核心拐力。这个东西说白了，你击破手如果拐力比支援高，那我把你当支援用也未尝不可。 珂蕾妲加强以后，我觉得依然是区，只是比较起来没之前那么区了。说到底，珂蕾妲还是拐力不够。自己机制又只服务于击破效率。所以不强。没有任何情况，珂蕾妲是最佳选择这一点，洗不掉。说穿了就是拐力不够。 狼不加强，也依然很强。现在更强了，自己机制其实也几乎只服务于击破效率，但是狼给的多啊。减抗失衡易伤给到位了，失衡收益才高啊。 机制好，其实也可以不要击破效率。顶配扳机不用打什么击破，进去直接开冲，直接灌伤害，这也算优势。 还有一个就是有没有适配队友。我琉音完全不堆暴击，击破效率就是一坨，100冲击力的击破，能打什么失衡？但是我如果是在光队呢？我不用击破，我能转大我就是大腿。最多损失点好评点，因为没失衡我只能强行抱拳，省不来好评。但是没关系，即使如此也起码能提供3次变身，等于18豆，18豆等于9帷幕，也不亏。 击破效率，是个条件收益的东西。但是又恰恰因为击破效率不达标的话，会有巨大损失。所以导致有不同意见。其实哪个重要，全部是看条件的。 ♥ 29 ↩ 9
-Cost- 22d ago 说白了我白说了,失衡本身就是击破最重要的机制，你有什么机制能跟将近翻倍的额外独立成区相提并论啊，琉音强就强在击破效率没打啥折扣的情况下，转大还在失衡上锦上添花，要是转大吃不到失衡易伤，那琉音也坐不到T0，那又说青衣，人把站场失衡做到极致，只要你失衡够快，倍率给的足，远古击破依然可以出来客串，扳机虽然00是区，但也不能否认常驻易伤就是让她成为最好的万金油。所以一旦击破出现新机制要拿击破效率来平衡占模，就得掂量掂量，你这个机制跟失衡比起来有到底有多少价值了。 ♥ 76 ↩ 5
身上有狼蛛在爬 20d ago 感觉很多人没搞清一点，是比起另外两个，失衡效率没那么重要，而不是失衡效率本身不重要，作为一个击破手，你肯定三个都要的，不然的话不如上双支援了。 但是击破效率，首先提升是有上限的，取决于主c的攒资源速度，主c不能随时打满爆发，甚至要压缩其他的输出时间，那你4失衡比起3失衡，提升的可能连半个失衡都没有。 第二，也是视频里提到的，现在的失衡很看怪和策划脸色，一个机制拖时间，导致你几乎没法追出更多失衡。然后比如新锋御专怪，弹刀送大管失衡，不需要你本身击破效率。 最后其实自己对比一下一二代击破也就能看出来，二代击破明显拉开一代差距的，就是拐力，其次是机制，击破效率上有提升，但真没有那么大。包括速切和后台（击破/攒资源）能力的优秀，这也更接近于机制方面。 异常追3失衡，强攻追4失衡，大部分击破都能达到这个门槛，你再提升击破效率能达到5失衡吗？达到了能跟上吗？ ♥ 28 ↩ 4
千彼七七三 21d ago 击破慢的击破手面对的对手是6号盘冲击力的妮可千卢[笑哭]不过适配面+妮卢失衡效率还是不太够的原因竞争不算激烈，以后再来个千夏同款失衡效率的支援，组双冲击盘双支援就危险了 ♥ 15
新思路日语 22d ago 感觉确实是击破效率和拐力最重要啊。 击破效率：击破效率不够会被双支援吊打，那带击破手的意义就是为了多失衡追平和支援的差距。或者换句话说，带击破手一定要让击破效率高于双支援击破效率，这里会有一个阈值，比如4失衡阈值，5失衡阈值，没达到阈值的击破效率也是无效击破效率。 拐力：每个不选拐力的人都要补一句“不是说拐力不重要”，不是恰恰说明了击破手的拐力也不容忽视吗？但是话又说回来，击破手的拐力膨胀一定慢于支援的膨胀，不然支援角色就会反过来没有上场意义了。 机制：这不是只对击破手来说重要的事，是对所有角色来说都重要的事，每个角色都要有自己的独有机制来打开属于自己的赛道。支援位的机制重不重要？主c机制重不重要？所以这是一个对所有角色来说都重要的东西。 ♥ 13 ↩ 2
此槐非彼枫 22d ago 首先对于击破来说肯定是要最好本职工作，击破效率不够那为什么要抽击破位，其次是专属机制，像琉音转大，诺姆转连携，在有专属机制的情况下他们是确确实实的属于二代击破，拐力只是锦上添花，如果你比较看重拐力而不看重失衡流程，那我建议直接选支援就行了，又何必去选击破位 ♥ 16
围棋深 22d ago 我的一些个人想法：琉音转大，诺姆转连携都是只能拐一个人。洛克茜的拐力更多是拐全队，更适配双C体系，我感觉洛属于是未来可期，洛拐力没问题就是击破速度慢了，等下一位电系锋御队友[doge] ♥ 55 ↩ 43
truth7689 21d ago 危局里看的是3分钟内总的失衡次数，失衡效率的重要性或许有争议。但在防卫战里失衡慢就是致命弱点。击破越快，清小怪凹度越低，进boss第一轮失衡也能快个几秒。让首轮失衡爆发多吃几秒钟5.0高倍率所带来的分数提升极为可观。 ♥ 4
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击破这事啊，其实还是要先认清一个设计上的陷阱。就是击破效率这个东西它是阶梯性收益的。跟拐力什么的不同。比如我增伤100%就是比增伤50%强了一倍。但是击破效率这个东西，你得保证你的击破效率最终可以打出来多一次失衡才有价值，不然那个失衡效率都是棍母。比如我200冲击力打4失衡，220冲击力还是4失衡，那这20冲击力基本就是没什么意义。除非轴很刁钻，就是差几秒导致资源卡住了，不然失衡快一点慢一点，影响其实不会很大。 那么话又说回来了，你能打几轮失衡，除了击破手本身击破效率，害得看怪的脸色。这就是问题所在。所以失衡效率高，不一定有巨大优势，但是独特机制收益高，也一样。不是人人都能吃这个机制，也不是每一个boss你用这个机制都有效。 但是常规拐力，其实是每一个角色，不限于击破手，永远有效，线性收益的东西。包括C的自拐，支援位的核心拐力。这个东西说白了，你击破手如果拐力比支援高，那我把你当支援用也未尝不可。 珂蕾妲加强以后，我觉得依然是区，只是比较起来没之前那么区了。说到底，珂蕾妲还是拐力不够。自己机制又只服务于击破效率。所以不强。没有任何情况，珂蕾妲是最佳选择这一点，洗不掉。说穿了就是拐力不够。 狼不加强，也依然很强。现在更强了，自己机制其实也几乎只服务于击破效率，但是狼给的多啊。减抗失衡易伤给到位了，失衡收益才高啊。 机制好，其实也可以不要击破效率。顶配扳机不用打什么击破，进去直接开冲，直接灌伤害，这也算优势。 还有一个就是有没有适配队友。我琉音完全不堆暴击，击破效率就是一坨，100冲击力的击破，能打什么失衡？但是我如果是在光队呢？我不用击破，我能转大我就是大腿。最多损失点好评点，因为没失衡我只能强行抱拳，省不来好评。但是没关系，即使如此也起码能提供3次变身，等于18豆，18豆等于9帷幕，也不亏。 击破效率，是个条件收益的东西。但是又恰恰因为击破效率不达标的话，会有巨大损失。所以导致有不同意见。其实哪个重要，全部是看条件的。
♥ 29 ↩ 9
说白了我白说了,失衡本身就是击破最重要的机制，你有什么机制能跟将近翻倍的额外独立成区相提并论啊，琉音强就强在击破效率没打啥折扣的情况下，转大还在失衡上锦上添花，要是转大吃不到失衡易伤，那琉音也坐不到T0，那又说青衣，人把站场失衡做到极致，只要你失衡够快，倍率给的足，远古击破依然可以出来客串，扳机虽然00是区，但也不能否认常驻易伤就是让她成为最好的万金油。所以一旦击破出现新机制要拿击破效率来平衡占模，就得掂量掂量，你这个机制跟失衡比起来有到底有多少价值了。
♥ 76 ↩ 5
南宫羽是唯一一个让我觉得有3代击破影子的击破。其他的还不够格。
♥ 19 ↩ 5
上个版本不歪池琉音性价比高的可怕，可偏偏有些人不相信，非要抽洛，认为洛一定比琉音强，拜托，不歪池的含金量难道不知道嘛？
♥ 51 ↩ 36
听了半天听出五个字：洛克茜市区[Mygo表情包_大哭]
♥ 5
感觉很多人没搞清一点，是比起另外两个，失衡效率没那么重要，而不是失衡效率本身不重要，作为一个击破手，你肯定三个都要的，不然的话不如上双支援了。 但是击破效率，首先提升是有上限的，取决于主c的攒资源速度，主c不能随时打满爆发，甚至要压缩其他的输出时间，那你4失衡比起3失衡，提升的可能连半个失衡都没有。 第二，也是视频里提到的，现在的失衡很看怪和策划脸色，一个机制拖时间，导致你几乎没法追出更多失衡。然后比如新锋御专怪，弹刀送大管失衡，不需要你本身击破效率。 最后其实自己对比一下一二代击破也就能看出来，二代击破明显拉开一代差距的，就是拐力，其次是机制，击破效率上有提升，但真没有那么大。包括速切和后台（击破/攒资源）能力的优秀，这也更接近于机制方面。 异常追3失衡，强攻追4失衡，大部分击破都能达到这个门槛，你再提升击破效率能达到5失衡吗？达到了能跟上吗？
♥ 28 ↩ 4
击破慢的击破手面对的对手是6号盘冲击力的妮可千卢[笑哭]不过适配面+妮卢失衡效率还是不太够的原因竞争不算激烈，以后再来个千夏同款失衡效率的支援，组双冲击盘双支援就危险了
♥ 15
馬佬聽起來好緊張啊哈哈哈
♥ 21
感觉确实是击破效率和拐力最重要啊。 击破效率：击破效率不够会被双支援吊打，那带击破手的意义就是为了多失衡追平和支援的差距。或者换句话说，带击破手一定要让击破效率高于双支援击破效率，这里会有一个阈值，比如4失衡阈值，5失衡阈值，没达到阈值的击破效率也是无效击破效率。 拐力：每个不选拐力的人都要补一句“不是说拐力不重要”，不是恰恰说明了击破手的拐力也不容忽视吗？但是话又说回来，击破手的拐力膨胀一定慢于支援的膨胀，不然支援角色就会反过来没有上场意义了。 机制：这不是只对击破手来说重要的事，是对所有角色来说都重要的事，每个角色都要有自己的独有机制来打开属于自己的赛道。支援位的机制重不重要？主c机制重不重要？所以这是一个对所有角色来说都重要的东西。
♥ 13 ↩ 2
抛开65和极端阵容不谈，还是失衡速度重要，不管是危局还是防卫站都很要求出伤速度，打过这期二间的应该都懂，两个大怪多动又肉，不击破很难灌死
♥ 7 ↩ 1
首先对于击破来说肯定是要最好本职工作，击破效率不够那为什么要抽击破位，其次是专属机制，像琉音转大，诺姆转连携，在有专属机制的情况下他们是确确实实的属于二代击破，拐力只是锦上添花，如果你比较看重拐力而不看重失衡流程，那我建议直接选支援就行了，又何必去选击破位
♥ 16
我的一些个人想法：琉音转大，诺姆转连携都是只能拐一个人。洛克茜的拐力更多是拐全队，更适配双C体系，我感觉洛属于是未来可期，洛拐力没问题就是击破速度慢了，等下一位电系锋御队友[doge]
♥ 55 ↩ 43
危局里看的是3分钟内总的失衡次数，失衡效率的重要性或许有争议。但在防卫战里失衡慢就是致命弱点。击破越快，清小怪凹度越低，进boss第一轮失衡也能快个几秒。让首轮失衡爆发多吃几秒钟5.0高倍率所带来的分数提升极为可观。
♥ 4
一边说着击破效率没用，一边举的例子是卡99失衡。这逻辑有点...这不正说明击破效率还不够高么，导致要凹，而不是稳定失衡。
♥ 4 ↩ 3
比起这个，我更在意的是，怎么还没有限五大雷击破[生气][生气][生气]
♥ 8 ↩ 5
[doge_金箍]失衡效率已经被boss的超长交互稀释完了 击破最好的出路就是成为支援
♥ 2
感觉手感挺重要的，喜欢战斗爽[害羞]
♥ 16 ↩ 4
@绝区零 @Z.Y.L 来看看，我德芙大哥有话跟你说
♥ 13 ↩ 4
我觉得是策划设计的击破支援等角色的定位太乱了，击破的击破不高，支援的拐力不高，甚至就有像沙子🐍这种击破高的非击破。导致各个方面的定位不明确
♥ 3 ↩ 1
洛克希抢站场时间不攒残痕，注定会被后来的第二锋御取代
♥ 7