拉部啦卡 2024-12-13 咱们频道真的很缺尤文图斯视角，关于尤文的内容有大量信息缺失导致的误解，浅浅补充一二： 1.关于弗拉霍维奇。 弗拉加盟尤文图斯时是高举儿文梦大旗拒绝了阿森纳等一众豪门来投的，也在球队动荡时说出过“如果这是尤文复兴所必经的过程，我愿意去地狱走一遭”的名言。但问题出在前任管理层给出的税后1200万欧年薪将在2026年夏天到期。尤文新任管理层决定将球队工资帽控制在税后800万欧，要求弗拉必须降薪续约，否则会在明年夏窗出售弗拉。儿文梦面对真金白银考验的时候，结果确实难料。无论弗拉做何选择，我谨代表自己这个普通尤文球迷，向这位奉命于危难之际的斗士这些年来兢兢业业的贡献脱帽致敬。但显然，弗拉霍维奇并不应该出现在冬窗转会的讨论中，他并没有冬窗离队的可能性。 2.关于尤文图斯的冬窗引援。 尤文图斯的确遭遇了打破队史记录的伤病潮，但其实真正急需引援补充的位置并不多。米利克和冈萨雷斯即将伤愈复出，尤文如果不再遭遇重大伤病，中前场人手其实相当充足。坎比亚索在联赛中的脚踝扭伤并无大碍，他只是尽力尝试在对曼城的比赛中复出但实际并未登场，并没有如空姐所说出现“打封闭上场”的情况。真正的问题在于布雷默和卡瓦尔赛季报销且达尼洛表现出四后卫阵型中扮演中后卫巨大不适应性之后，中后卫几乎只有加蒂和卡卢卢两个正经人选。琼托利明确表示冬窗一定会有中后卫加盟，这样不仅缓解了中卫荒，理论上两个边后卫位置也有了坎比亚索、达尼洛、卡卢卢、萨沃纳四人轮换（鲁西严格来讲不算正经人选）。但考虑到传言尤文正在兜售法乔利和道格拉斯路易斯补充转会经费，且中卫引援长期来看只需要胜任下赛季布雷默归来后的替补因此预期并不昂贵，如果再有余钱在后卫线多补一人，那么人手短缺的危机就算正式解除了。 ♥ 47 ↩ 5
莫空de 2024-12-13 说实话重建这个话题非常大，包括我出这个题我也知道这并不是个我们几个人能三言两语能说清楚的话题，我们也只是站在我们的角度泛泛而谈。足球发展这么多年，重建的球队肯定不再少数，成功重建的我们现在依然能看到，不成功的可能只能在历史书上看到了。但既然足球还在发展，那之后还会有各种各样重建的问题，我们也仅此作为该话题的抛砖引玉吧。 ♥ 19
海妖小天使 2024-12-13 我发现我和小赵还挺有缘的，我巴萨球迷（小罗开始）米兰球迷（卡卡开始）曼城球迷（瓜去了之后，内马尔和我离开巴萨之后巴萨越来越菜，找了个踢法相似的代餐），西班牙球迷（10-16生活在巴塞罗那），一致性已经很高了但是之前一直没说。 直到今天看到你穿的衣服，我比较喜欢维特尔和乐扣。 ♥ 16 ↩ 1
在下不才_Anfield 2024-12-13 不太理解国内足球社群对利物浦习惯性普遍性不看好的传统是怎么来的？莫空小姐姐可能是碍于有kop朋友说的不重。我的建议是，谈哪只球队就找哪只球队的资深球迷去谈，他们会关注非常多信息，通过在这些信息会分析各种情况。说一下利物浦的情况：1、续约，目前看范戴克和萨拉赫的续约问题不大，至于阿诺德，能留更好，留不下是损失，但也没办法，天要下雨娘要嫁人。2、冬窗补强，那得看冬窗有没有芬威看中的“大漏”，有就捡没有就不捡。就是这么简单。什么苏维门迪，科尔克兹，切尔基，当段子看就好了。当然，站在球迷为主队“出谋划策”的角度，卧铺续约补一个左后卫，一个中卫，一个后腰。左后卫罗伯逊明显不行了，最佳人选是科尔克兹；中卫的问题也是老生常谈，就目前赛程情况，利物浦再不卖戈戈的情况下补一个中卫，要是卖戈戈得买俩中卫；后腰问题主要是斯洛特非常不信任远藤航，导致资源无法成分利用，死用格拉文贝赫是有风险的，如果冬窗能捡漏一个斯帅爱用的后腰跟有胜轮换起来，然后把远藤航卖掉会是最佳方案。另外，我认为努涅斯这位渣叔“亲太子”在利物浦的时光进入倒计时了，利物浦需要一个类似恩昆库、若昂佩德罗、若昂戈麦斯这样的中锋。 ♥ 12 ↩ 4
全云- 2024-12-13 感觉重建话题讨论有几个问题 1，啥是重建定义不清楚，怎么算开始重建，会有哪些现象，怎么算重建完成。重建应该算是球队的革命，与之对应还会有球队是处于渐进改革的稳定态，这两个如何分，比如说利物浦是在重建吗？ 2，接上面最重要的就是一个球队怎样算重建完成，中间T9有个例子说巴萨从15年重建十年了，那意思是只有拿冠军（甚至欧冠）才算重建完成吗。关键问题是冠军是一个很偶然的事啊，一个球队能不能不能拿冠军不止和它自己有关，阿森纳从阿尔特塔前期的混乱到后期很有竞争力的在争夺冠军，切尔西也是，阿布走后球队啥啥都一团乱，现在也给人一种走向正轨的感觉，你能感觉是完全不同的状态，虽然没冠军，这难道不能说重建基本完成吗？ 还有就是一只讨论重建完成周期的隐含意是重建总会完成，而这是没有保证的。 3，讨论深度和广度不够。广度来讲，关注球队只有少数几只，而且只是最近的一个重建周期，无法保障结论的普遍性。一个是现代球队有很长的历史，也有很多球队经历过浮沉，这是一些分析材料；另外，重建不只是争冠的大球队，保级队从崩盘降级到未来可能的升级也应该划入重建讨论的范畴，中游队同理，这些都应该是球队重建这个话题下的素材。深度来讲，可能由于时间及精力原因，讨论的少数几只球队也没能深入细节，围绕谁来重建，这个谁都干了什么？在所谓的重建周期里，每年发生了什么，什么对重建有正作用，什么是反作用（想什么每年买一个人即使是理想模型都太粗糙了）。 综上，在这几个问题下，我感觉这个对于重建两个问题的讨论没有什么说服力。不过球队重建是一个重大的主题，要想讨论清楚，时间精力都需要很多，甚至可能发好多篇论文都说不清。我觉得这是一个很好的话题，不过我看球时间也不长，能力也不够，不敢妄言。 ♥ 11 ↩ 3
梦约巴比伦 2024-12-13 曼城重建其实不难。 只要重新建立球员对荣誉的饥渴度，成绩自然就回来了（自认为功成名就的老油条卖掉就好了，比如沃克），买几个对有冠军有渴望的球员就很好解决了，但是这事只能是下赛季才能做。 ♥ 11
港口的海鸥 2024-12-13 巴萨老传统了，对于那些天赋一眼看得到头的小将就是不信邪，必须得给你点机会证明自己，最后必须发展到100%全方位无死角确定这人没法在巴萨踢球，已经变白送没人要的成烫手山芋了，再低声下气的求西甲保级队收留，然后等碰到巴萨再像打了鸡血一样，斗志拉满拼命想证明自己 ♥ 9
格格格瑞夫 2024-12-14 我对利物浦在之后的重建还是比较悲观的....因为芬威实在是太想进NBA了... 但就今年来说，在斯洛特的战术下，这个冬窗只急需一个位置，就是格拉芬贝赫的替补。 许多球迷或许不太清楚，格拉芬贝赫本赛季的出场时间，俱乐部+国家队，是要比我们的绝对核心，范戴克的出场时间还要多的 截至目前，在俱乐部方面，范戴克出场时间1800分钟，格拉芬贝赫出场时间1777分钟。国家队方面，范戴克出场时间349分钟，格拉芬448分钟。 单联赛来说，比麦卡多了248分钟，跟萨拉赫比还要多了7分钟。 之前有人说我拿这个做对比根本没用。 但这是建立在中场球员，场均要比后卫多跑2公里的前提上的。 驴也不能这么累。 这也是利物浦为什么冬窗，还要舔着脸去问祖比门迪的原因，中场真没人能顶格拉这个位置。ENDO现在在斯洛特眼中的定位，就是垃圾时间出来稳局势的球员。 至于中后卫，我们以范戴克续约为前提，就大概知道制服组这个冬窗，不会有任何引进中后卫的想法了。 在范戴克稳定首发的情况下，柯纳特回归是另一个首发人员，俩人能吃掉所有的联赛时间。柯纳特出现伤缺，就是戈麦斯顶上，本赛季戈麦斯的表现已经获得了斯洛特的信任，在这之后，还有宽萨嗷嗷待哺，占据了国内杯赛的首发位置。 这种情况下，引进首发实力的，要跟柯纳特竞争，引进替补实力的，要跟戈麦斯宽萨竞争。 所以这个位置，我一直的判断都是，只会发生在明年夏窗，在戈麦斯寻求离队之后。 当然，这个冬窗如果能一起把这俩位置搞定，肯定是最佳的补强方案，但没有利物浦球迷敢做这样的梦。 我们追求贝林厄姆追求了八百年，一年宁缺毋滥，一年引进阿图尔，再来一年宁缺毋滥开始循环。 如果不是本赛季格拉芬贝赫踢出来了，现在利物浦还是在“缺腰”状态呢。 因为在祖比门迪没来之后，伟大的休斯忙活了半年，根本没考虑二号方案。 ♥ 9 ↩ 2
正义的皮卡丘123 2024-12-13 曼城属于啥呢，半边身子是好的，治病钱也是有的，但是啊能不能买到人，买到了能不能说服老家伙挪位置，瓜还会不会固执的执行他的战术这都得打个问号。本身也不具备皇马巴萨的吸引力，别搞到最后哈兰德先走了那彻底完蛋 ♥ 8 ↩ 3
Comments
花轮：看见切尔西这条后防线能忍住不进攻的都是👍
♥ 102
为今天话题出了一份小力[doge]
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咱们频道真的很缺尤文图斯视角，关于尤文的内容有大量信息缺失导致的误解，浅浅补充一二： 1.关于弗拉霍维奇。 弗拉加盟尤文图斯时是高举儿文梦大旗拒绝了阿森纳等一众豪门来投的，也在球队动荡时说出过“如果这是尤文复兴所必经的过程，我愿意去地狱走一遭”的名言。但问题出在前任管理层给出的税后1200万欧年薪将在2026年夏天到期。尤文新任管理层决定将球队工资帽控制在税后800万欧，要求弗拉必须降薪续约，否则会在明年夏窗出售弗拉。儿文梦面对真金白银考验的时候，结果确实难料。无论弗拉做何选择，我谨代表自己这个普通尤文球迷，向这位奉命于危难之际的斗士这些年来兢兢业业的贡献脱帽致敬。但显然，弗拉霍维奇并不应该出现在冬窗转会的讨论中，他并没有冬窗离队的可能性。 2.关于尤文图斯的冬窗引援。 尤文图斯的确遭遇了打破队史记录的伤病潮，但其实真正急需引援补充的位置并不多。米利克和冈萨雷斯即将伤愈复出，尤文如果不再遭遇重大伤病，中前场人手其实相当充足。坎比亚索在联赛中的脚踝扭伤并无大碍，他只是尽力尝试在对曼城的比赛中复出但实际并未登场，并没有如空姐所说出现“打封闭上场”的情况。真正的问题在于布雷默和卡瓦尔赛季报销且达尼洛表现出四后卫阵型中扮演中后卫巨大不适应性之后，中后卫几乎只有加蒂和卡卢卢两个正经人选。琼托利明确表示冬窗一定会有中后卫加盟，这样不仅缓解了中卫荒，理论上两个边后卫位置也有了坎比亚索、达尼洛、卡卢卢、萨沃纳四人轮换（鲁西严格来讲不算正经人选）。但考虑到传言尤文正在兜售法乔利和道格拉斯路易斯补充转会经费，且中卫引援长期来看只需要胜任下赛季布雷默归来后的替补因此预期并不昂贵，如果再有余钱在后卫线多补一人，那么人手短缺的危机就算正式解除了。
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别说T9这段关于论文的和球队建队的理解不仅新颖、而且合理啊！
♥ 41 ↩ 4
利物浦夏窗0引援冬窗还要卖人，还能双线争冠我觉得也是神人了[笑哭][笑哭][笑哭]
♥ 40 ↩ 5
我在威廉二世队那个城市读书，呆了好多年，这是第二次听到有国人看这个队的比赛...
♥ 23 ↩ 4
哇哦！小赵竟然还是铁佛寺！果然遥远的地方总有人懂你[doge]曼城连败+阿布扎比之后这日子是越来越过不下去了[笑哭]
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说实话重建这个话题非常大，包括我出这个题我也知道这并不是个我们几个人能三言两语能说清楚的话题，我们也只是站在我们的角度泛泛而谈。足球发展这么多年，重建的球队肯定不再少数，成功重建的我们现在依然能看到，不成功的可能只能在历史书上看到了。但既然足球还在发展，那之后还会有各种各样重建的问题，我们也仅此作为该话题的抛砖引玉吧。
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花轮这不会就是你吧[吃瓜]
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我发现我和小赵还挺有缘的，我巴萨球迷（小罗开始）米兰球迷（卡卡开始）曼城球迷（瓜去了之后，内马尔和我离开巴萨之后巴萨越来越菜，找了个踢法相似的代餐），西班牙球迷（10-16生活在巴塞罗那），一致性已经很高了但是之前一直没说。 直到今天看到你穿的衣服，我比较喜欢维特尔和乐扣。
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桑切斯带领的防线：你敢打进攻我就敢送。诱敌深入，拖入转换的汪洋大海
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不太理解国内足球社群对利物浦习惯性普遍性不看好的传统是怎么来的？莫空小姐姐可能是碍于有kop朋友说的不重。我的建议是，谈哪只球队就找哪只球队的资深球迷去谈，他们会关注非常多信息，通过在这些信息会分析各种情况。说一下利物浦的情况：1、续约，目前看范戴克和萨拉赫的续约问题不大，至于阿诺德，能留更好，留不下是损失，但也没办法，天要下雨娘要嫁人。2、冬窗补强，那得看冬窗有没有芬威看中的“大漏”，有就捡没有就不捡。就是这么简单。什么苏维门迪，科尔克兹，切尔基，当段子看就好了。当然，站在球迷为主队“出谋划策”的角度，卧铺续约补一个左后卫，一个中卫，一个后腰。左后卫罗伯逊明显不行了，最佳人选是科尔克兹；中卫的问题也是老生常谈，就目前赛程情况，利物浦再不卖戈戈的情况下补一个中卫，要是卖戈戈得买俩中卫；后腰问题主要是斯洛特非常不信任远藤航，导致资源无法成分利用，死用格拉文贝赫是有风险的，如果冬窗能捡漏一个斯帅爱用的后腰跟有胜轮换起来，然后把远藤航卖掉会是最佳方案。另外，我认为努涅斯这位渣叔“亲太子”在利物浦的时光进入倒计时了，利物浦需要一个类似恩昆库、若昂佩德罗、若昂戈麦斯这样的中锋。
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感觉重建话题讨论有几个问题 1，啥是重建定义不清楚，怎么算开始重建，会有哪些现象，怎么算重建完成。重建应该算是球队的革命，与之对应还会有球队是处于渐进改革的稳定态，这两个如何分，比如说利物浦是在重建吗？ 2，接上面最重要的就是一个球队怎样算重建完成，中间T9有个例子说巴萨从15年重建十年了，那意思是只有拿冠军（甚至欧冠）才算重建完成吗。关键问题是冠军是一个很偶然的事啊，一个球队能不能不能拿冠军不止和它自己有关，阿森纳从阿尔特塔前期的混乱到后期很有竞争力的在争夺冠军，切尔西也是，阿布走后球队啥啥都一团乱，现在也给人一种走向正轨的感觉，你能感觉是完全不同的状态，虽然没冠军，这难道不能说重建基本完成吗？ 还有就是一只讨论重建完成周期的隐含意是重建总会完成，而这是没有保证的。 3，讨论深度和广度不够。广度来讲，关注球队只有少数几只，而且只是最近的一个重建周期，无法保障结论的普遍性。一个是现代球队有很长的历史，也有很多球队经历过浮沉，这是一些分析材料；另外，重建不只是争冠的大球队，保级队从崩盘降级到未来可能的升级也应该划入重建讨论的范畴，中游队同理，这些都应该是球队重建这个话题下的素材。深度来讲，可能由于时间及精力原因，讨论的少数几只球队也没能深入细节，围绕谁来重建，这个谁都干了什么？在所谓的重建周期里，每年发生了什么，什么对重建有正作用，什么是反作用（想什么每年买一个人即使是理想模型都太粗糙了）。 综上，在这几个问题下，我感觉这个对于重建两个问题的讨论没有什么说服力。不过球队重建是一个重大的主题，要想讨论清楚，时间精力都需要很多，甚至可能发好多篇论文都说不清。我觉得这是一个很好的话题，不过我看球时间也不长，能力也不够，不敢妄言。
♥ 11 ↩ 3
曼城重建其实不难。 只要重新建立球员对荣誉的饥渴度，成绩自然就回来了（自认为功成名就的老油条卖掉就好了，比如沃克），买几个对有冠军有渴望的球员就很好解决了，但是这事只能是下赛季才能做。
♥ 11
巴萨老传统了，对于那些天赋一眼看得到头的小将就是不信邪，必须得给你点机会证明自己，最后必须发展到100%全方位无死角确定这人没法在巴萨踢球，已经变白送没人要的成烫手山芋了，再低声下气的求西甲保级队收留，然后等碰到巴萨再像打了鸡血一样，斗志拉满拼命想证明自己
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我对利物浦在之后的重建还是比较悲观的....因为芬威实在是太想进NBA了... 但就今年来说，在斯洛特的战术下，这个冬窗只急需一个位置，就是格拉芬贝赫的替补。 许多球迷或许不太清楚，格拉芬贝赫本赛季的出场时间，俱乐部+国家队，是要比我们的绝对核心，范戴克的出场时间还要多的 截至目前，在俱乐部方面，范戴克出场时间1800分钟，格拉芬贝赫出场时间1777分钟。国家队方面，范戴克出场时间349分钟，格拉芬448分钟。 单联赛来说，比麦卡多了248分钟，跟萨拉赫比还要多了7分钟。 之前有人说我拿这个做对比根本没用。 但这是建立在中场球员，场均要比后卫多跑2公里的前提上的。 驴也不能这么累。 这也是利物浦为什么冬窗，还要舔着脸去问祖比门迪的原因，中场真没人能顶格拉这个位置。ENDO现在在斯洛特眼中的定位，就是垃圾时间出来稳局势的球员。 至于中后卫，我们以范戴克续约为前提，就大概知道制服组这个冬窗，不会有任何引进中后卫的想法了。 在范戴克稳定首发的情况下，柯纳特回归是另一个首发人员，俩人能吃掉所有的联赛时间。柯纳特出现伤缺，就是戈麦斯顶上，本赛季戈麦斯的表现已经获得了斯洛特的信任，在这之后，还有宽萨嗷嗷待哺，占据了国内杯赛的首发位置。 这种情况下，引进首发实力的，要跟柯纳特竞争，引进替补实力的，要跟戈麦斯宽萨竞争。 所以这个位置，我一直的判断都是，只会发生在明年夏窗，在戈麦斯寻求离队之后。 当然，这个冬窗如果能一起把这俩位置搞定，肯定是最佳的补强方案，但没有利物浦球迷敢做这样的梦。 我们追求贝林厄姆追求了八百年，一年宁缺毋滥，一年引进阿图尔，再来一年宁缺毋滥开始循环。 如果不是本赛季格拉芬贝赫踢出来了，现在利物浦还是在“缺腰”状态呢。 因为在祖比门迪没来之后，伟大的休斯忙活了半年，根本没考虑二号方案。
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曼城属于啥呢，半边身子是好的，治病钱也是有的，但是啊能不能买到人，买到了能不能说服老家伙挪位置，瓜还会不会固执的执行他的战术这都得打个问号。本身也不具备皇马巴萨的吸引力，别搞到最后哈兰德先走了那彻底完蛋
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可以联动黑化方块吗[Mygo表情包_探头][Mygo表情包_探头][Mygo表情包_探头]
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