天恶之 2021-12-22 大概理解了 1、倭寇之乱作为一个较长时期的历史事件，本身就很难用一个数据去说明各个时间段的现象 2、无论支持或者反对“倭寇”是否多数是中日，可以作为学术争端而不适宜以“你是收了日本人钱”的态度 3、“倭寇”是不是“倭”寇，在当时取决于明朝官方政府，而近代与现代对于此词汇有争端 ♥ 120 ↩ 3
推动太平式民族团结 2021-12-22 网络小说看多了，就以为反派一定有个严密且能够持续存在的组织，实际是能支撑严密组织的一定是强大的集团，那种集团绝对是地区强国，能够打赢一定规模战争的那种，根本不可能沉迷劫掠 ♥ 96 ↩ 9
米尔米迪亚的骑士 2021-12-22 大家也不要认为假倭论者都是二鬼子。 部分假倭论者的观点是：倭寇大部分都是中国人，而倭寇老板是汪直，汪直又凌驾于日本大名之上（以前网上有个梗，就是日本大名可以不拜天皇，但都拜汪直。甚至传成了战国大名都是汪直手下。冬郎视频下也有假倭论者是持这种观点的），所以倭乱是中国大BOSS领导部分日本打工仔进行的反朝廷运动。 而且还有人认为倭寇战斗力强于日本战国军队，倭寇如果去日本，可以对日本战国进行降维打击并提前统一日本。。。 ♥ 89 ↩ 7
龙明圣道 2021-12-22 阶级史观没有问题，有问题的是很多人打了双引号来用。倭寇的作战主力必然是有一定训练和经验的日本浪人这点毋庸置疑，而如果是下层起事的农民军那么大概可以参照闯军早期状况。 不过嘉靖朝沿海至整个西太地区海域的情况确实非常复杂，也没有什么像样的强制力，但就明朝中下层也存在民众突破海禁走私，移民和私掠讨生活的，而日本方面由于战国也有大量的破产者，这些辩证地看也确实有各国内和随着航海时代国际化的阶层矛盾斗争激化。像是后面明朝隆万中兴时期和日本结束战国江户幕府进入工商业发展阶段矛盾就缓和了不少，也使得倭乱还是东亚地区海情也平静了下来。 ♥ 69 ↩ 4
啊呦呦啊 2021-12-22 那个十万人实在蚌埠住了…… 1555年正值日本战国时代，地方上分裂和攻伐本就严重，如果九州岛哪个大名有能力动员这种规模的部队外出劫掠，哪怕只是最烂的乌合之众，也早就一统日本了…… 要知道同一时期的上杉、武田和今川等大名一般也就能整个一两万人出征在外，极限爆兵估计也就五六万…… 十万人规模劫掠部队，考虑到人人有船有粮食，这已经接近织田信长全盛时期的军力了…… 我估摸着这七百来艘船总兵力有个一两万就差不多了，再多的话带着这些人直接去灭了隔壁几家分田地岂不是更赚？ ♥ 61 ↩ 21
依然追忆一时 2021-12-22 灭人之国，必先灭其史。三个up视频看下来，最气愤的莫过一堆人把方老师当枪使，歪曲理解别人的意思、断章取义去搞历史虚无主义竟只为了引战和嘲讽，更有甚者，有“抛开视频内容的引经据典不谈，他的语气就让我觉得他是错的” ♥ 56 ↩ 1
3141基地摸鱼工 2021-12-22 其实倭寇老板是中国人的说法，能传播得这么广，有一部分人（说的就是我本人）很容易接受的原因是在于对古代中国强大的认同，即“我大明天下无敌”，怎么也轮不到小日本当老板。然后也是通过这一波被科普才知道，所谓的倭寇是包含了一部分正规部队的，不是单纯地海贼这么简单。 ♥ 52 ↩ 6
MeowMie 2021-12-22 昨天看冬郎的视频观点正好和方教授相反，我就在评论区说了一下这个问题方教授的观点是怎么样的，本意一方面是想分享一下我知道的不同意见给大家，另一方面也是想听听有没有比较懂的同志来解释一下，毕竟我不是研究历史了，也分不清谁对谁错，如果有人来科普也挺好的。结果实在没想到，回复我的评论对方教授各种诋毁，一会儿说他是假学者、一会儿说他是高晓松之流……还有出口成脏的[无语]，我也是醉了，这不就是观点分歧嘛，有必要搞人身攻击嘛[捂脸]大无语事件，完全不讨论观点，上来就要解决观点不同的人，这都是怎么了？ ♥ 45 ↩ 11
我该如何获取硬币啊 2021-12-22 8’48用反例说明百姓对倭寇深恶痛绝。但是也有很多例子说明百姓对倭寇箪食壶浆呢，还有一些例子说某岛老巢倭寇群体里面只有一两成是真倭。我认为日本学者所谓的前期跟后期的区分是对的，倭寇在元朝到嘉靖，一直是小规模的零星袭扰，这其中真倭是绝大多数，在嘉靖严格禁海之后，倭寇事件突然爆发。在嘉靖倭乱时期，倭寇这个词，已经不能算是一个单纯的名字，而是一种现象，即嘉靖倭乱，所谓处处有倭寇。整个乱象之下，真倭十之二三，假倭七八。至于海禁作为主要原因，不用你推测，嘉靖朝明人自己有很多的奏折，上书都已经点明了。 ♥ 28 ↩ 23
Comments
倭寇话题，可讲的太多了。
♥ 356 ↩ 13
我看到的倭寇，是县长假扮的 县长看到的倭寇，是我假扮的 至于他们看到的倭寇，那就是真的[doge]
♥ 149 ↩ 5
大概理解了 1、倭寇之乱作为一个较长时期的历史事件，本身就很难用一个数据去说明各个时间段的现象 2、无论支持或者反对“倭寇”是否多数是中日，可以作为学术争端而不适宜以“你是收了日本人钱”的态度 3、“倭寇”是不是“倭”寇，在当时取决于明朝官方政府，而近代与现代对于此词汇有争端
♥ 120 ↩ 3
我觉得方教授和冬郎讲的并不冲突，这都有人乱拱火。
♥ 116 ↩ 18
网络小说看多了，就以为反派一定有个严密且能够持续存在的组织，实际是能支撑严密组织的一定是强大的集团，那种集团绝对是地区强国，能够打赢一定规模战争的那种，根本不可能沉迷劫掠
♥ 96 ↩ 9
大家也不要认为假倭论者都是二鬼子。 部分假倭论者的观点是：倭寇大部分都是中国人，而倭寇老板是汪直，汪直又凌驾于日本大名之上（以前网上有个梗，就是日本大名可以不拜天皇，但都拜汪直。甚至传成了战国大名都是汪直手下。冬郎视频下也有假倭论者是持这种观点的），所以倭乱是中国大BOSS领导部分日本打工仔进行的反朝廷运动。 而且还有人认为倭寇战斗力强于日本战国军队，倭寇如果去日本，可以对日本战国进行降维打击并提前统一日本。。。
♥ 89 ↩ 7
看在我连夜肝视频做到两点钟的份上，给个三连不过分吧[藏狐]
♥ 80 ↩ 14
阶级史观没有问题，有问题的是很多人打了双引号来用。倭寇的作战主力必然是有一定训练和经验的日本浪人这点毋庸置疑，而如果是下层起事的农民军那么大概可以参照闯军早期状况。 不过嘉靖朝沿海至整个西太地区海域的情况确实非常复杂，也没有什么像样的强制力，但就明朝中下层也存在民众突破海禁走私，移民和私掠讨生活的，而日本方面由于战国也有大量的破产者，这些辩证地看也确实有各国内和随着航海时代国际化的阶层矛盾斗争激化。像是后面明朝隆万中兴时期和日本结束战国江户幕府进入工商业发展阶段矛盾就缓和了不少，也使得倭乱还是东亚地区海情也平静了下来。
♥ 69 ↩ 4
那个十万人实在蚌埠住了…… 1555年正值日本战国时代，地方上分裂和攻伐本就严重，如果九州岛哪个大名有能力动员这种规模的部队外出劫掠，哪怕只是最烂的乌合之众，也早就一统日本了…… 要知道同一时期的上杉、武田和今川等大名一般也就能整个一两万人出征在外，极限爆兵估计也就五六万…… 十万人规模劫掠部队，考虑到人人有船有粮食，这已经接近织田信长全盛时期的军力了…… 我估摸着这七百来艘船总兵力有个一两万就差不多了，再多的话带着这些人直接去灭了隔壁几家分田地岂不是更赚？
♥ 61 ↩ 21
灭人之国，必先灭其史。三个up视频看下来，最气愤的莫过一堆人把方老师当枪使，歪曲理解别人的意思、断章取义去搞历史虚无主义竟只为了引战和嘲讽，更有甚者，有“抛开视频内容的引经据典不谈，他的语气就让我觉得他是错的”
♥ 56 ↩ 1
其实倭寇老板是中国人的说法，能传播得这么广，有一部分人（说的就是我本人）很容易接受的原因是在于对古代中国强大的认同，即“我大明天下无敌”，怎么也轮不到小日本当老板。然后也是通过这一波被科普才知道，所谓的倭寇是包含了一部分正规部队的，不是单纯地海贼这么简单。
♥ 52 ↩ 6
相关参考资料： 链接：https://pan.baidu.com/s/1pcLCac0UD0GARKuTW4kcpA 提取码：2j7m
♥ 51 ↩ 4
昨天看冬郎的视频观点正好和方教授相反，我就在评论区说了一下这个问题方教授的观点是怎么样的，本意一方面是想分享一下我知道的不同意见给大家，另一方面也是想听听有没有比较懂的同志来解释一下，毕竟我不是研究历史了，也分不清谁对谁错，如果有人来科普也挺好的。结果实在没想到，回复我的评论对方教授各种诋毁，一会儿说他是假学者、一会儿说他是高晓松之流……还有出口成脏的[无语]，我也是醉了，这不就是观点分歧嘛，有必要搞人身攻击嘛[捂脸]大无语事件，完全不讨论观点，上来就要解决观点不同的人，这都是怎么了？
♥ 45 ↩ 11
方教授引述有问题，明史里面不是假倭，叫从倭……
♥ 35 ↩ 6
8’48用反例说明百姓对倭寇深恶痛绝。但是也有很多例子说明百姓对倭寇箪食壶浆呢，还有一些例子说某岛老巢倭寇群体里面只有一两成是真倭。我认为日本学者所谓的前期跟后期的区分是对的，倭寇在元朝到嘉靖，一直是小规模的零星袭扰，这其中真倭是绝大多数，在嘉靖严格禁海之后，倭寇事件突然爆发。在嘉靖倭乱时期，倭寇这个词，已经不能算是一个单纯的名字，而是一种现象，即嘉靖倭乱，所谓处处有倭寇。整个乱象之下，真倭十之二三，假倭七八。至于海禁作为主要原因，不用你推测，嘉靖朝明人自己有很多的奏折，上书都已经点明了。
♥ 28 ↩ 23
害怕扣帽仙人[藏狐]
♥ 27 ↩ 8
当时的学术环境怎么样说说嘛，没关系的
♥ 16 ↩ 1
有些人冲的时候就很急，冷静下来好好分析就不愿意，为了几个词给别人扣帽子。这么认真的分析没人看，可惜了，加油up
♥ 15 ↩ 1