小编为这个问题和毛老师争论不休……【答疑·毛立平14】

1840年由道光建立的

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作为地方势力和作为统一势力的要分开看的

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历史教科书： 清朝是1644年正式建立的

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我记得一直都是说王夫之是明末清初思想家，我觉得他到底是明朝人还是清朝人不以他的意志转移，而是根据他的生活时代和客观历史决定的[doge]

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努尔哈赤从没生活在清朝过，清朝是他儿子后金末代君主皇太极建立的，不管怎么算，清朝这个词最早出现都是1636年，至于1636-1644年入关前有没有清朝人，那当然是有的，明朝再也没统治过“辽东”（明控辽东其实应该叫“辽西”），对“辽东人”来说这八年他们当然不算明朝人，算清朝人，但对辽西和关内明朝人来说，在李自成建大顺前这段时间大家都是明朝人

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秦国不等于秦朝，蒙古不等于元朝，后金不等于清朝，基本上就是这么个意思。 只看这些王朝单个的历史，那么其实秦国与秦朝，蒙古与元朝，后金与清朝之间都是同一个政权，只不过在中国历史上要划朝代更迭节点的，所以在史学界要分开。

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王夫之的话，我想是不是这样，他生活在清代，毕竟他人生后半段已经是清朝了，但他既然认为他自己是明朝人，那我们就不说他是清朝人。

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蜀汉都从刘邦他爷爷那儿开始算[doge]

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想起来之前遇到一个很奇特的问题，作家卡夫卡的作品（《变形记》的作者）一般会在前面写【奥】，这个奥是指的什么呢？最开始我以为是奥地利，查了以后才知道卡夫卡是生活在奥匈帝国时期下辖的捷克境内的说德语的犹太人，这个奥应该指的是奥匈帝国，但是在卡夫卡去世时（1924）奥匈帝国已经解体，他生活的地区成为捷克斯洛伐克，所以奥匈帝国算准确吗？有时感觉讨论这种政治混乱时代的人的归属，其实没有太大意义。

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崇祯--1611年清朝人（努尔哈赤纪年）

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张岱活到了康熙二十几年，如果你说他是清朝人，不知会不会把他气活过来。

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为什么史学界总不把皇太极在关外建立清朝的那几年，算在整个清朝的时间上呢？就因为当时没有入主中原吗？ 皇太极1636年将国号从金改为清，然后称帝 清朝是在1...

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老师，请问目前清史研究院如何看待美国的新清史这类观点

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王夫之其实就应该写明末清初。他自己的自我认知也是耐人寻味的，他如果是彻底的遗民，就不会接受自己的儿子专门钻研八股文，并日后参与科举了。绝大多数遗民，特别是我们熟悉的那些，到了康熙年间，基本都和朝廷和解了。从这个角度说，说他们是大清国的臣民也没什么不对的、

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努尔哈赤的后金应该不算，皇太极改国号之后应该是算的

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把王夫之认为是清朝人，他气的棺材板都得跳起来😄

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王夫之这个论据就太可笑了，比如对岸说自己是民国人，那他就是民国人吗？比如现在有个苏联老兵坚称自己是苏联人而不是俄罗斯人，就算他坚持一千万遍他也是法理上的俄罗斯人，国籍不看你的主观想法，比如我现在宣布我是美国人，难道我就是了？？？

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众所周知，清朝的历史起源于1840年！[妙啊]

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可以从李成梁封努尔哈赤龙虎将军的算上[doge]

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