Mran_ 2021-04-04 支持你 我也没有在国内学过乐理..另外 虽然我知道国内某老师能力很强 华语圈混的好 但表现出来的样子还有一些华语圈固有的言论真是不想评论...懂的都懂 这点天线好太多 ♥ 48 ↩ 5
-Kun_Zh4n9 2021-04-04 我给大家讲讲一种超级通俗派的理论用法，曾经干过一段时间的中小型商演、酒吧这种搬砖乐手，大部分乐手通用的理论体系：首先要确定首调的思维，记谱用级数来记，不用想对应什么和弦，利用5、6弦的音程关系摸到根音，在根据喜闻乐见的145级大236小原则就可以无压力演奏大部分流行歌，实在有变的就标记一下3级大什么的，然后solo的演奏，标志性强的乐句会扒一下，其余的你只要摸到一个do，剩下全靠五声音阶搓就完事了。现在自己也在老老实实的练和弦琶音，学音乐还是不能偷懒啊…… ♥ 41 ↩ 7
Burnmealive11 2021-04-05 我觉得固调法发展成国内这一套的根本原因是近几十年来学钢琴的人泛滥，而教学水平参差不齐导致的。国内很多古典钢琴的教学，五线谱的调号就是把CDEFGAB对应让1234567几个音固定的升降来弹，记忆的方式也是简单粗暴，比如G大调就是每当你遇到fa你就要弹升fa。什么根三五七，音阶什么的一笔带过，不用去分析任何一首曲子，照着谱记照着谱弹就行。好处就是学几年就能弹一些很大曲子，成果显著。而让这些孩子视唱一首G大调的旋律都是从5起头。 这些孩子引以为傲的是固调的绝对音感，而相对音感是一窍不通。 而国内的吉他学生，从因为大部分没有学五线谱，不需要固调来辅助记忆，吉他纸板也没有钢琴键盘来得直观，所以固调思维没有那么根深蒂固。 调式音阶古典钢琴教起来难，学生记起来难，从根本上忽略了，而以简单粗暴的固调法代替。所以才有现在的这个局面。 识谱机器就是这么培养来的 ♥ 19 ↩ 5
阿槽啊 2021-04-04 个人建议:如果各位想要学习除古典音乐外的西方音乐，那blues这种根源性音乐一定要学。如果要学blues，用所谓的6712345这种体系来弹真的会让你头皮发麻。因为我相信有练过的同学都知道，同一个把位就可以做到同名大小调blues音阶的切换，所谓的退三品就是同名大调blues音阶的方法永远不能知道对比的点在哪，也不知道那种bluesy的声音是哪里来的。而且所有的音阶，只有知道了变化的那个音带来什么样的色彩，才能知道怎么用好它而不是完全靠经验去感受，我相信所有好的音乐曲目，内在一定是由很明确的逻辑来支撑的。 ♥ 16 ↩ 5
九月飞霜WXM 2021-04-04 毕赫宸老师在这个问题上跟天线老师争论起来确实挺意外的，其实不存在谁的理论对错，习惯问题而已，如果你喜欢毕姥爷，不，老师的理论，那你就买他的课程学他的理论，从结果上看他钢琴吉他作曲编曲样样精通，所以他的理论肯定不会错，尤其他说的用671去理解调式音阶，似乎确实更容易，但如果已经习惯了123理论，那为何要颠覆掉自己已掌握的东西去换一套理论去理解一个相同的东西呢？也就是这个道理，按照自己已掌握的基础知识，选择适合自己的理论体系，就是正确的 ♥ 15 ↩ 5
kavenkhl 2021-04-04 支持天线老师。 之前某老师还录了个视频说节奏不准不一定不好听 弹的两次对比试听根本不是一种节奏型还在那里口口声声误导新人说什么节奏不准没什么错 笑了 这种老师技术再好我也不会粉他[微笑] ♥ 14
金牛座的阿q 2021-04-04 其实俺们05 06 07 年的迷笛学生 都是学的天线老师讲的这个理论 觉得没什么问题 没有争议 理论只是把过去的艺术家做的事情用字去传达给学习者而已 请不要为了蹭热度 去毁了新手的前程 支持天线老师 ♥ 11 ↩ 2
zombie- 2021-04-09 我一听我就知道毕xx又在搞事情了，其实天线老师没必要再跟这种人计较了，不管他的身份地位和技术如何，如果他是自己用，想怎么理解就怎么理解，但是如果是教学的话，又做不到公正和严谨，利用信息差和技术差骗一些小白，就很没意思了。之前已经有过很多次类似我认为有些荒谬的言论，后面还会有，不理会他最好。 ♥ 9
台山伟仔吉他 2021-04-04 到最后它们也只是声音而已，其实我个人觉得两位老师都对，不同的文化不同的想法，不同的音乐风格也有不同的想法，流行和爵士的想法都不一样（这是我自己个人的想法而已，不代表任何人）我广东人来说呢，你叫我用粤语读一篇文章和用普通话讲一篇文章我肯定粤语比较顺畅，但是我也一直练好普通话发音，如果用英文我就更不会了，但是我也想学好英文[呲牙] 其实用什么去表达和理解自己选择，适合自己就好！ ♥ 9 ↩ 3
大黑屏 2021-04-04 其实就是一个基准点的问题，类似于参考系。从理论上来说，所有的音阶都按照1级理解更科学，更统一。但是如果把小调按照6去理解这样对音阶的理解就多了一套参考系，毕老师实力毋庸置疑，很喜欢的音乐人，单丛这个参考系的角度看，他习惯用两个参考系一起用，并且很娴熟，而且在没有特别复杂的和声环境里面可能在实战的角度更方便。但是确实与西方的单一参考系不一样。实战角度我站毕老师，但是核心本质层面，天线的观点更科学。 ♥ 8 ↩ 12
Comments
支持你 我也没有在国内学过乐理..另外 虽然我知道国内某老师能力很强 华语圈混的好 但表现出来的样子还有一些华语圈固有的言论真是不想评论...懂的都懂 这点天线好太多
♥ 48 ↩ 5
我给大家讲讲一种超级通俗派的理论用法，曾经干过一段时间的中小型商演、酒吧这种搬砖乐手，大部分乐手通用的理论体系：首先要确定首调的思维，记谱用级数来记，不用想对应什么和弦，利用5、6弦的音程关系摸到根音，在根据喜闻乐见的145级大236小原则就可以无压力演奏大部分流行歌，实在有变的就标记一下3级大什么的，然后solo的演奏，标志性强的乐句会扒一下，其余的你只要摸到一个do，剩下全靠五声音阶搓就完事了。现在自己也在老老实实的练和弦琶音，学音乐还是不能偷懒啊……
♥ 41 ↩ 7
支持天线，很后悔点开那个逻辑混乱的巴子的视频[妙啊]一天心情都不好了，太会钻牛角尖了。
♥ 38
哈哈苦口婆心[笑哭]可惜有些人不明白行得通的方法不一定是最好的方法
♥ 20
我觉得固调法发展成国内这一套的根本原因是近几十年来学钢琴的人泛滥，而教学水平参差不齐导致的。国内很多古典钢琴的教学，五线谱的调号就是把CDEFGAB对应让1234567几个音固定的升降来弹，记忆的方式也是简单粗暴，比如G大调就是每当你遇到fa你就要弹升fa。什么根三五七，音阶什么的一笔带过，不用去分析任何一首曲子，照着谱记照着谱弹就行。好处就是学几年就能弹一些很大曲子，成果显著。而让这些孩子视唱一首G大调的旋律都是从5起头。 这些孩子引以为傲的是固调的绝对音感，而相对音感是一窍不通。 而国内的吉他学生，从因为大部分没有学五线谱，不需要固调来辅助记忆，吉他纸板也没有钢琴键盘来得直观，所以固调思维没有那么根深蒂固。 调式音阶古典钢琴教起来难，学生记起来难，从根本上忽略了，而以简单粗暴的固调法代替。所以才有现在的这个局面。 识谱机器就是这么培养来的
♥ 19 ↩ 5
两边完全不是一个画风，天线老师始终处在一个客观的角度来分析这两种东西，另外一边纯粹就是自己理解不了然后踩一捧一，使劲抬杠，顺便蹭天线老师的粉。
♥ 17
我覺得正是因為有這種有益的爭論，才讓我們學習得更多！感謝你們
♥ 16 ↩ 1
个人建议:如果各位想要学习除古典音乐外的西方音乐，那blues这种根源性音乐一定要学。如果要学blues，用所谓的6712345这种体系来弹真的会让你头皮发麻。因为我相信有练过的同学都知道，同一个把位就可以做到同名大小调blues音阶的切换，所谓的退三品就是同名大调blues音阶的方法永远不能知道对比的点在哪，也不知道那种bluesy的声音是哪里来的。而且所有的音阶，只有知道了变化的那个音带来什么样的色彩，才能知道怎么用好它而不是完全靠经验去感受，我相信所有好的音乐曲目，内在一定是由很明确的逻辑来支撑的。
♥ 16 ↩ 5
有人就是为了流量搅浑水啊，揣着明白为利益装糊涂
♥ 15 ↩ 2
毕赫宸老师在这个问题上跟天线老师争论起来确实挺意外的，其实不存在谁的理论对错，习惯问题而已，如果你喜欢毕姥爷，不，老师的理论，那你就买他的课程学他的理论，从结果上看他钢琴吉他作曲编曲样样精通，所以他的理论肯定不会错，尤其他说的用671去理解调式音阶，似乎确实更容易，但如果已经习惯了123理论，那为何要颠覆掉自己已掌握的东西去换一套理论去理解一个相同的东西呢？也就是这个道理，按照自己已掌握的基础知识，选择适合自己的理论体系，就是正确的
♥ 15 ↩ 5
最搞笑的是他还在他视频下让别人去买他的教程，明摆着就是来蹭粉给他自己打广告的，说白了还是为了他自己的利益，懂的都懂[doge]
♥ 14
支持天线老师。 之前某老师还录了个视频说节奏不准不一定不好听 弹的两次对比试听根本不是一种节奏型还在那里口口声声误导新人说什么节奏不准没什么错 笑了 这种老师技术再好我也不会粉他[微笑]
♥ 14
天线老师是真的很不想吵架了，我觉得科学性是一门理论所必须具备的性质。
♥ 14
其实俺们05 06 07 年的迷笛学生 都是学的天线老师讲的这个理论 觉得没什么问题 没有争议 理论只是把过去的艺术家做的事情用字去传达给学习者而已 请不要为了蹭热度 去毁了新手的前程 支持天线老师
♥ 11 ↩ 2
我一听我就知道毕xx又在搞事情了，其实天线老师没必要再跟这种人计较了，不管他的身份地位和技术如何，如果他是自己用，想怎么理解就怎么理解，但是如果是教学的话，又做不到公正和严谨，利用信息差和技术差骗一些小白，就很没意思了。之前已经有过很多次类似我认为有些荒谬的言论，后面还会有，不理会他最好。
♥ 9
到最后它们也只是声音而已，其实我个人觉得两位老师都对，不同的文化不同的想法，不同的音乐风格也有不同的想法，流行和爵士的想法都不一样（这是我自己个人的想法而已，不代表任何人）我广东人来说呢，你叫我用粤语读一篇文章和用普通话讲一篇文章我肯定粤语比较顺畅，但是我也一直练好普通话发音，如果用英文我就更不会了，但是我也想学好英文[呲牙] 其实用什么去表达和理解自己选择，适合自己就好！
♥ 9 ↩ 3
博主不太熟悉简体中文区的环境，这边的人很少能容忍不同声音。 你不用放低身段取悦那些“人”
♥ 9 ↩ 7
冷知识：塞深普雷尔的课程刚上线...
♥ 8
其实就是一个基准点的问题，类似于参考系。从理论上来说，所有的音阶都按照1级理解更科学，更统一。但是如果把小调按照6去理解这样对音阶的理解就多了一套参考系，毕老师实力毋庸置疑，很喜欢的音乐人，单丛这个参考系的角度看，他习惯用两个参考系一起用，并且很娴熟，而且在没有特别复杂的和声环境里面可能在实战的角度更方便。但是确实与西方的单一参考系不一样。实战角度我站毕老师，但是核心本质层面，天线的观点更科学。
♥ 8 ↩ 12
用12降3 更能 表现出内部音程关系 我们更需要的是音程关系和逻辑， 声音的色彩是靠音程关系体现的， 而并非 唱名。
♥ 8 ↩ 1