pb_05203221 2023-03-29 这不就是一句客套话么，有什么可分析的。 刘备在第一次群臣劝进的时候还推脱了呢，有没有人分析一下刘备从推脱到最终“被逼”接受走过了怎样的心灵历程。 我国从古至今，都是礼仪之邦，所谓懂礼，就是能分辨出什么是要求，什么是客套，别人递过来的东西什么时候要接好，什么时候要推回去。 刘备和诸葛亮都是人杰，刘备不会蠢到自以为用这样一句话就能“试探”诸葛亮，诸葛亮也不会蠢到连客套话都听不出来。 ♥ 150 ↩ 10
中二酱品三国 2023-03-29 跟某女神的理想主义，完美的信任不一样，其实没必要去纠结取不取，因为代入诸葛亮的视野，他就会去完成第一步 辅。 刘备这么一说，诸葛亮这么一保证，就完了，后面刘备的操作全部都是怎么样辅助刘禅。客观来说历史是讲情商的，情商低也看不懂，毕竟就算诸葛亮即位那传位给谁？ 你在怎么理想主义能传给诸葛瑾儿子吗？ 传位给刘备儿子，那还要给诸葛亮做中间商干嘛？ 所以白帝刘备所有的布局都是给刘禅即位，跟诸葛亮辅政铺路，路铺完了 你俩好好走吧，研究半天取什么道理，只能说[笑哭]思路都理错了 ♥ 136 ↩ 7
话糙理不糙的我 2023-03-29 刘备又被你发现了一个闪光点 第一个是会跑，第二个是忽悠能力爆表，今天有了第三个，托孤能力曹刘孙三国第一[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭] ♥ 97 ↩ 13
蔷薇提督李华梅 2023-03-29 【君可自取】既是信任也是束缚。如果不是绝对信任，不可能把废立大权都交给诸葛亮。但这也让诸葛亮绝对不会有非分之想，毕竟诸葛亮不是司马懿，做不来洛水放屁的事情[吃瓜] ♥ 94 ↩ 5
李梦阳世回 2023-03-29 其实相对于白帝托孤，慕容儁打算把皇位传给慕容恪显得更可贵，诸葛亮毕竟因为现实问题不可能接受刘备的“提案”，但慕容恪真的只要想当皇帝，在那个乱世中的就当上了。 ♥ 70 ↩ 6
子衿Elizabeth 2023-03-29 其实只要稍微想一下，刘备要禅位给诸葛亮都是不可能的。蜀汉立国打的旗号就是“汉贼不两立”，他们自称要兴复汉室，当然要继承刘氏宗祧。让诸葛当皇帝算什么？曹操没当皇帝都成汉贼了好吗？ ♥ 51 ↩ 1
lawofdesire 2023-03-29 诸葛乔和刘封一样是真儿子，是过继的嗣子，哪怕后来诸葛瞻出生，诸葛乔的身份仍旧确定是嫡长子，只不过诸葛乔后来早夭了。 刘备不是之前太作能抑制诸葛亮的人还是有的，当然不是那时已经嗝屁的法正和张飞，而是刘封、孟达和彭羕，但很可惜这三个人都被刘备自己搞掉或叛离了，造成荆州派孔明一家独大，东州派换孟达的小老弟，资历不足的李严替补，而益州派干脆群龙无首，一个重臣都没有。[OK][妙啊] ♥ 43 ↩ 11
基拉不是我 2023-03-29 刘备就是打着复汉的旗子到处拉赞助怎么可能让诸葛亮即位。刘禅又没犯大错刘备没理由不让刘禅即位阿。君可自取就是一句客套话 两种解释要么刘禅能力不足换其他皇子。要么不愿意辅助跑其他阵营。刘备都这么说话了诸葛亮下面接话就只能鞠躬紧追死而后己了 ♥ 41 ↩ 4
时崎狂三我娇妻 2023-03-29 取只能也只会是换人，傻子也不可能把遗产全给朋友而不给儿子，不然刘备称个啥帝啊直接给诸葛亮得了，阴谋论就更扯了，就蜀汉那个情况杀诸葛丞相就是生怕自己亡国亡得不够早，他没那个资本去杀诸葛丞相，看历史就明白没诸葛丞相强行续命蜀汉早就木得了，指望姜维？别闹了，他只会加速蜀的灭亡，没有诸葛的能力却有诸葛的志向 ♥ 36 ↩ 4
taiqaqa 2023-03-29 基本上和我观点大体差不多，诸葛没有取代当皇帝的条件，刘备也没让皇帝的必要。不过我的观点相对更偏激，白帝城托孤其实只是刘备信任诸葛并敢于放权，诸葛信任和感激刘备并立誓，仅此而已。 我认为刘备对诸葛的信任是从开始到最后一直没有变过的，白帝城托孤仅仅是皇帝从刘备变成刘禅要走的必要程序，两人只是像以往那样例行的交流并安排好后面的事，只是这个特殊的时间点给予了这次会面特殊的意义。两人的君臣之情令人动容，但也没必要过渡脑补和神话，特别是那些阴谋论。在我看来这反而是在贬低这两个人和他俩的君臣之情。可以试想一下，刘备马上要死了叫来最能干的手下，一边假惺惺的表演一边刀斧手埋伏，一副小人的奸雄样，这是在吹刘备？诸葛知道前后事还卖力配合表演，，这不是司马懿的剧本么？[笑哭] ♥ 30 ↩ 1
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就蜀汉当时那个国力，安排刀斧手把最后一个大才诸葛亮杀了，然后坐等亡国吗[笑哭]
♥ 253 ↩ 97
这不就是一句客套话么，有什么可分析的。 刘备在第一次群臣劝进的时候还推脱了呢，有没有人分析一下刘备从推脱到最终“被逼”接受走过了怎样的心灵历程。 我国从古至今，都是礼仪之邦，所谓懂礼，就是能分辨出什么是要求，什么是客套，别人递过来的东西什么时候要接好，什么时候要推回去。 刘备和诸葛亮都是人杰，刘备不会蠢到自以为用这样一句话就能“试探”诸葛亮，诸葛亮也不会蠢到连客套话都听不出来。
♥ 150 ↩ 10
跟某女神的理想主义，完美的信任不一样，其实没必要去纠结取不取，因为代入诸葛亮的视野，他就会去完成第一步 辅。 刘备这么一说，诸葛亮这么一保证，就完了，后面刘备的操作全部都是怎么样辅助刘禅。客观来说历史是讲情商的，情商低也看不懂，毕竟就算诸葛亮即位那传位给谁？ 你在怎么理想主义能传给诸葛瑾儿子吗？ 传位给刘备儿子，那还要给诸葛亮做中间商干嘛？ 所以白帝刘备所有的布局都是给刘禅即位，跟诸葛亮辅政铺路，路铺完了 你俩好好走吧，研究半天取什么道理，只能说[笑哭]思路都理错了
♥ 136 ↩ 7
诸葛亮是我国历史上非常优秀品德高尚的政治家，感谢你出视频打脸这些刀斧手论者
♥ 126 ↩ 8
哈哈哈哈哈哈哈传位给子瑜儿子，救命啊画面太美不敢想[笑哭]
♥ 120 ↩ 12
其实刘备可能最后已经不在意诸葛亮篡不篡了，夷陵一战刘备把下一代人才都送掉了，不把警徽交给诸葛亮真的没路走了，其他的感觉刘备已经来不及想了，局势崩得太狠了
♥ 99 ↩ 28
刘备又被你发现了一个闪光点 第一个是会跑，第二个是忽悠能力爆表，今天有了第三个，托孤能力曹刘孙三国第一[笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭][笑哭]
♥ 97 ↩ 13
【君可自取】既是信任也是束缚。如果不是绝对信任，不可能把废立大权都交给诸葛亮。但这也让诸葛亮绝对不会有非分之想，毕竟诸葛亮不是司马懿，做不来洛水放屁的事情[吃瓜]
♥ 94 ↩ 5
其实相对于白帝托孤，慕容儁打算把皇位传给慕容恪显得更可贵，诸葛亮毕竟因为现实问题不可能接受刘备的“提案”，但慕容恪真的只要想当皇帝，在那个乱世中的就当上了。
♥ 70 ↩ 6
其实只要稍微想一下，刘备要禅位给诸葛亮都是不可能的。蜀汉立国打的旗号就是“汉贼不两立”，他们自称要兴复汉室，当然要继承刘氏宗祧。让诸葛当皇帝算什么？曹操没当皇帝都成汉贼了好吗？
♥ 51 ↩ 1
策谓昭曰："若仲谋不任事者，君便自取之。正复不克捷，缓步西归，亦无所虑。" 并不稀奇啊，只不过没人吹张昭罢了。
♥ 43 ↩ 5
诸葛乔和刘封一样是真儿子，是过继的嗣子，哪怕后来诸葛瞻出生，诸葛乔的身份仍旧确定是嫡长子，只不过诸葛乔后来早夭了。 刘备不是之前太作能抑制诸葛亮的人还是有的，当然不是那时已经嗝屁的法正和张飞，而是刘封、孟达和彭羕，但很可惜这三个人都被刘备自己搞掉或叛离了，造成荆州派孔明一家独大，东州派换孟达的小老弟，资历不足的李严替补，而益州派干脆群龙无首，一个重臣都没有。[OK][妙啊]
♥ 43 ↩ 11
刘备就是打着复汉的旗子到处拉赞助怎么可能让诸葛亮即位。刘禅又没犯大错刘备没理由不让刘禅即位阿。君可自取就是一句客套话 两种解释要么刘禅能力不足换其他皇子。要么不愿意辅助跑其他阵营。刘备都这么说话了诸葛亮下面接话就只能鞠躬紧追死而后己了
♥ 41 ↩ 4
我觉得，刘备其实就是把他设想的最坏的情况说一下，然后相当于让诸葛亮本人表个态，直接给否了，下面该怎么样还不是怎么样。
♥ 38 ↩ 4
这要是粥神视频，内容应该就是刘备立诸葛亮为帝[藏狐]
♥ 37 ↩ 2
取只能也只会是换人，傻子也不可能把遗产全给朋友而不给儿子，不然刘备称个啥帝啊直接给诸葛亮得了，阴谋论就更扯了，就蜀汉那个情况杀诸葛丞相就是生怕自己亡国亡得不够早，他没那个资本去杀诸葛丞相，看历史就明白没诸葛丞相强行续命蜀汉早就木得了，指望姜维？别闹了，他只会加速蜀的灭亡，没有诸葛的能力却有诸葛的志向
♥ 36 ↩ 4
支持支持[打call]，还有这个诸葛乔当太子笑不活了，属于是吴蜀夷陵之战打成了皇位继承战争（大雾） 另外这个李严名字怎么改来改去（[笑哭]）
♥ 35 ↩ 3
基本上和我观点大体差不多，诸葛没有取代当皇帝的条件，刘备也没让皇帝的必要。不过我的观点相对更偏激，白帝城托孤其实只是刘备信任诸葛并敢于放权，诸葛信任和感激刘备并立誓，仅此而已。 我认为刘备对诸葛的信任是从开始到最后一直没有变过的，白帝城托孤仅仅是皇帝从刘备变成刘禅要走的必要程序，两人只是像以往那样例行的交流并安排好后面的事，只是这个特殊的时间点给予了这次会面特殊的意义。两人的君臣之情令人动容，但也没必要过渡脑补和神话，特别是那些阴谋论。在我看来这反而是在贬低这两个人和他俩的君臣之情。可以试想一下，刘备马上要死了叫来最能干的手下，一边假惺惺的表演一边刀斧手埋伏，一副小人的奸雄样，这是在吹刘备？诸葛知道前后事还卖力配合表演，，这不是司马懿的剧本么？[笑哭]
♥ 30 ↩ 1
刘备都可以为了亲子而杀养子，怎么还可能传位给诸葛亮啊，真要有这种说法那我还是情愿相信刀斧手多一点吧，起码更接近人性。
♥ 29 ↩ 18
个人认为君可自取这句话和三辞三让背后是同一个逻辑都是走过场的场面话，之后事情的走向早已决定不存在选项。
♥ 27 ↩ 2