73990598301_bili 2d ago 现在大众环境复读“杜甫诗能学,后世一大堆,而李白诗想学都学不了”的情况太严重了,甚至不少语文老师都在课堂上给学生灌输这种观念,导致李杜诗都没读几首就光记得李白太牛太浪漫了,杜甫就是个苦诗人 ♥ 69 ↩ 6
孟华为安 1d ago 李白可以鸡蛋里头挑骨头,杜甫是鸡蛋里也挑不出骨头。 在文学界,两人都在世时已经有李杜并称的说法。但到了宋元明清,杜诗的地位便高于了李诗。所谓“子美集开诗世界”,是不夸张的。 两人皆是中国超一流的诗人,是诗学的两座最高峰。但综合而言,杜甫整体水平确实比李白高。这是从中唐至民国所有专业文人整体得出的结论,这些人中认为杜诗胜过李诗的占大多数。 杜在宽度,广度,深度都要优于李。这就是为什么唐三百和后世语文教材选取杜诗数量最多,这也是读诗多的人多数认为杜甫更厉害或更喜欢杜甫的原因。 我们个人当然会有喜好,但绝不能睁着眼说瞎话。我看到不少人把李诗吹上天、认为杜远不及李,实在无聊! ♥ 16 ↩ 1
少年之事竟已遥远 1d ago 认为李白古体诗比杜甫更好的,可以多看看杜甫的古体,就知道杜甫的古体有多超模了,可以说,对比任何一个以古体闻名的诗人,杜甫均不落下风[doge] 《三吏》《三别》共六首,《前出塞》九首、《后出塞》五首、《梦李白二首》《兵车行》《丽人行》《哀江头》《哀王孙》《古柏行》《丹青引赠曹将军霸》《自京赴奉先县咏怀五百字》《渼陂行》《同谷县作歌七首》《观公孙大娘弟子舞剑器行》《北征》《寄韩谏议》《茅屋为秋风所破歌》《洗兵马》《赠卫八处士》《饮中八仙歌》等等,太多了[吃瓜] ♥ 5
gcgfq07 1d ago 比赛这种事,比的是谁拿的冠军多,谁的冠军含金量高。从来不比谁参赛 场次多,谁冠军率高。写完自己看不下去的诗撕了,良率自然就上去了。比良率不是客观比较,是刻意包装成客观的主观筛选。 一般人谁会去看别集呢?又不是教练,你就是球迷会把训练赛也全看了吗?有观赏性吗?如果曼联平时训练赛也很好看不很无聊,就说明曼联强吗? 其它领域也一样,人们评价一个人就是看最突出的成就,没人会指责爱因斯坦做不好小木凳,也没人刻意指责杨振宁做实验时候总是爆炸。也没有人指责肯德基上校失败了一辈子,人们只会说他失败了一辈子,到退休后依然坚持拼搏创业,最终成功,精神值得学习。 唯有诗词把良率、残次品拿出来放一起比较,这里面人是有多矫情 ♥ 3
友引商店街 2d ago 李杜佳篇都得要百首往上,选百首都不大能分的出高下,再多才看出来一些差别,不过也没啥意义了。诗词这件事还是要看精品高度,否则陆游吃大亏,9000多首一大堆水的,也并不妨碍他是宋诗大家。李商隐赢麻了,五百多首几乎没一首差的,但现在地位还是稍微比李杜低一些 ♥ 22 ↩ 2
黄自牧 1d ago 历史上大多数时候,在诗歌评价里杜甫都要高于李白啊。他是诗圣,被称为圣,基本上就是被认为这一领域的至高点。近现代李白的逆转,得益于某个李白的粉丝,而且他不太喜欢杜甫。 ♥ 8 ↩ 5
小MJK 1d ago 《李太白文集》中有大量后人伪作,宋敏求在编集的时候自己也往里面补了很多伪作,而且乐史的《李翰林集》别收的十卷诗也未必就没有伪作。连《惜罇空》这种诗都被大幅度篡改,然后再混入大量伪作,所以会导致李白集中有很多烂作,实则都不是李白写的。至于精品率,你选个一百多首也不会低。最简单的,古风五十九首,乐府诗随便拿几十首,歌吟赠别再随便拿点,都不止一百首。李白早年作品,比如《拟恨赋》《渡荆门送别》都是非常优秀的作品。所以,用伪作来说李白下限低,是不可行的。当然,李白确实有很多随性的作品,但是这些作品都不会差。 ♥ 4
语冰夏虫夏语冰 2d ago 我之前也有在想,某个文艺领域的狂热爱好者,相较一般的爱好者而言,恐怕总是会接触更多的庸作、烂作,并且这一接触大概就是从杰作、佳作作者的其余作品开始的。 而人的精力毕竟有限,大概也只能对一两个领域保持这种程度的狂热爱好,不然要看的烂作也太多了。 ♥ 17 ↩ 1
炒鸡韩大虾 1d ago 杜诗其实有个很大的优势,就是你读多了,感觉像是人家在教你写一样。杜甫写诗的体系化是很不错的,格律、修辞、用典、赋比兴等一系列基本技能,你都能慢慢学得下来。 相比杜甫,李白的诗,所谓「学不来」,我们撇去吹捧的成分,从原因来看,我个人认为,李白很多诗作都是想象力驱动的,比如你看到瀑布能想到银河么,人家就能写「飞流直下三千尺,疑是银河落九天」,你想吹人家漂亮,大都会从正面描写,但人家就是纯侧面描写「云想衣裳花想容,春风拂槛露华浓。若非群玉山头见,会向瑶台月下逢」,你写一个人喝酒,可能就是环境描写加上一些心境,人家是「举杯邀明月,对影成三人」,也难怪人家爱喝酒,本身有想象力的底子,再加上一点buff,写出来确实牛,但是要学,还真学不好学,但同时,这种想象力也不是说来就来,李诗的精品率,如弱可说的,相对没那么高。 而杜甫的诗更多的都是情感驱动,比如用赋比兴的手法,通过环境描写逐渐深入,「无边落木萧萧下,不尽长江滚滚来」「映阶碧草自春色,隔叶黄鹂空好音」,我们是能直接代入相似环境和情感的,这种情感驱动的创作方式,通过积累素材、修辞、词藻是可以慢慢学得来的,不用比想象力,读多了写多了,一般都能顺利写出来,所以杜诗的下限很高。 ♥ 8 ↩ 2
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现在大众环境复读“杜甫诗能学,后世一大堆,而李白诗想学都学不了”的情况太严重了,甚至不少语文老师都在课堂上给学生灌输这种观念,导致李杜诗都没读几首就光记得李白太牛太浪漫了,杜甫就是个苦诗人
♥ 69 ↩ 6
喜闻盗贼蕃寇总退口号·其五 今春喜气满乾坤,南北东西拱至尊。 大历二年调玉烛,玄元皇帝圣云孙。 我说老杜下限也可以很低有没有懂的(
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不知道啥是精品率的可以把辛弃疾词集和刘克庄词集对着看一遍[笑哭]
♥ 40 ↩ 1
李白可以鸡蛋里头挑骨头,杜甫是鸡蛋里也挑不出骨头。 在文学界,两人都在世时已经有李杜并称的说法。但到了宋元明清,杜诗的地位便高于了李诗。所谓“子美集开诗世界”,是不夸张的。 两人皆是中国超一流的诗人,是诗学的两座最高峰。但综合而言,杜甫整体水平确实比李白高。这是从中唐至民国所有专业文人整体得出的结论,这些人中认为杜诗胜过李诗的占大多数。 杜在宽度,广度,深度都要优于李。这就是为什么唐三百和后世语文教材选取杜诗数量最多,这也是读诗多的人多数认为杜甫更厉害或更喜欢杜甫的原因。 我们个人当然会有喜好,但绝不能睁着眼说瞎话。我看到不少人把李诗吹上天、认为杜远不及李,实在无聊!
♥ 16 ↩ 1
当年贴吧做过一个比赛,我觉得还是非常有意思的,也很有含金量
♥ 3 ↩ 1
认为李白古体诗比杜甫更好的,可以多看看杜甫的古体,就知道杜甫的古体有多超模了,可以说,对比任何一个以古体闻名的诗人,杜甫均不落下风[doge] 《三吏》《三别》共六首,《前出塞》九首、《后出塞》五首、《梦李白二首》《兵车行》《丽人行》《哀江头》《哀王孙》《古柏行》《丹青引赠曹将军霸》《自京赴奉先县咏怀五百字》《渼陂行》《同谷县作歌七首》《观公孙大娘弟子舞剑器行》《北征》《寄韩谏议》《茅屋为秋风所破歌》《洗兵马》《赠卫八处士》《饮中八仙歌》等等,太多了[吃瓜]
♥ 5
七古第一李白,五古第一杜甫,但七律五律排律第一都是杜甫,无论古代还是现代学界选杜甫为第一诗人都是更多的
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汪曾祺对李白某些诗的评价我个人感觉还挺贴切的,想象力丰富但底气不足,只好洒狗血。杜甫这种情况几乎没有
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比赛这种事,比的是谁拿的冠军多,谁的冠军含金量高。从来不比谁参赛 场次多,谁冠军率高。写完自己看不下去的诗撕了,良率自然就上去了。比良率不是客观比较,是刻意包装成客观的主观筛选。 一般人谁会去看别集呢?又不是教练,你就是球迷会把训练赛也全看了吗?有观赏性吗?如果曼联平时训练赛也很好看不很无聊,就说明曼联强吗? 其它领域也一样,人们评价一个人就是看最突出的成就,没人会指责爱因斯坦做不好小木凳,也没人刻意指责杨振宁做实验时候总是爆炸。也没有人指责肯德基上校失败了一辈子,人们只会说他失败了一辈子,到退休后依然坚持拼搏创业,最终成功,精神值得学习。 唯有诗词把良率、残次品拿出来放一起比较,这里面人是有多矫情
♥ 3
李杜佳篇都得要百首往上,选百首都不大能分的出高下,再多才看出来一些差别,不过也没啥意义了。诗词这件事还是要看精品高度,否则陆游吃大亏,9000多首一大堆水的,也并不妨碍他是宋诗大家。李商隐赢麻了,五百多首几乎没一首差的,但现在地位还是稍微比李杜低一些
♥ 22 ↩ 2
历史上大多数时候,在诗歌评价里杜甫都要高于李白啊。他是诗圣,被称为圣,基本上就是被认为这一领域的至高点。近现代李白的逆转,得益于某个李白的粉丝,而且他不太喜欢杜甫。
♥ 8 ↩ 5
平生著述十丧其九,千载独步唯公一人。
♥ 2
《李太白文集》中有大量后人伪作,宋敏求在编集的时候自己也往里面补了很多伪作,而且乐史的《李翰林集》别收的十卷诗也未必就没有伪作。连《惜罇空》这种诗都被大幅度篡改,然后再混入大量伪作,所以会导致李白集中有很多烂作,实则都不是李白写的。至于精品率,你选个一百多首也不会低。最简单的,古风五十九首,乐府诗随便拿几十首,歌吟赠别再随便拿点,都不止一百首。李白早年作品,比如《拟恨赋》《渡荆门送别》都是非常优秀的作品。所以,用伪作来说李白下限低,是不可行的。当然,李白确实有很多随性的作品,但是这些作品都不会差。
♥ 4
省流:杜甫,最高的山之一,以及最长的河
♥ 16
个人认为李白就像莫扎特,杜甫就像贝多芬
♥ 19 ↩ 5
一眼看成“杜甫李白哪个的妻子更好看”
♥ 4
我之前也有在想,某个文艺领域的狂热爱好者,相较一般的爱好者而言,恐怕总是会接触更多的庸作、烂作,并且这一接触大概就是从杰作、佳作作者的其余作品开始的。 而人的精力毕竟有限,大概也只能对一两个领域保持这种程度的狂热爱好,不然要看的烂作也太多了。
♥ 17 ↩ 1
[星星眼]我可要爱死杜甫了,就这么说吧,他的好诗串起了他的人生,也撑起了他的人格,每次看有一种看高人QQ空间的感觉
♥ 9
杜诗其实有个很大的优势,就是你读多了,感觉像是人家在教你写一样。杜甫写诗的体系化是很不错的,格律、修辞、用典、赋比兴等一系列基本技能,你都能慢慢学得下来。 相比杜甫,李白的诗,所谓「学不来」,我们撇去吹捧的成分,从原因来看,我个人认为,李白很多诗作都是想象力驱动的,比如你看到瀑布能想到银河么,人家就能写「飞流直下三千尺,疑是银河落九天」,你想吹人家漂亮,大都会从正面描写,但人家就是纯侧面描写「云想衣裳花想容,春风拂槛露华浓。若非群玉山头见,会向瑶台月下逢」,你写一个人喝酒,可能就是环境描写加上一些心境,人家是「举杯邀明月,对影成三人」,也难怪人家爱喝酒,本身有想象力的底子,再加上一点buff,写出来确实牛,但是要学,还真学不好学,但同时,这种想象力也不是说来就来,李诗的精品率,如弱可说的,相对没那么高。 而杜甫的诗更多的都是情感驱动,比如用赋比兴的手法,通过环境描写逐渐深入,「无边落木萧萧下,不尽长江滚滚来」「映阶碧草自春色,隔叶黄鹂空好音」,我们是能直接代入相似环境和情感的,这种情感驱动的创作方式,通过积累素材、修辞、词藻是可以慢慢学得来的,不用比想象力,读多了写多了,一般都能顺利写出来,所以杜诗的下限很高。
♥ 8 ↩ 2
那我更喜欢白诗完全可以避免这个争议了[doge]
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