深渊结算 2023-10-22 原神怎么就横空出世了？崩坏三被吃了是吧？没有崩三5年的铺垫，哪里有做原神的资本？ 在崩坏三刚出来时，那才是惊艳了一个时代，当时你敢相信手机上会有这么厉害的游戏，而经历了崩坏三5年的时光，对于原神也就是感叹一下开放世界确实是做的好，对于其它在有崩坏三的基础上，一点也不会感到奇怪，毕竟是米哈游，所以习惯了米哈游的技术力，对他们所出的游戏期待过高，刚开始还好，但玩久了就累了，这不能怪游戏，只能怪人性，三分钟热度。 米家游戏很优秀，崩二活了9年了，而其它的很多游戏出门就暴毙 ♥ 516 ↩ 31
我要答题顺不要答题卡 2023-10-22 哈哈，蔡浩宇股份最大，说的话还是有绝对力量的。离开职位也是一样的。 还有就是，蔡浩宇不喜欢接待其他领导，于是就叫大伟哥接待市长之类的人，但大伟哥不是一把手，容易让领导觉得自己不受重视。这东西很玄学的，但只要领导这样认为了，虽然你实力很强，不会过得不好，但领导也能让你不如意。 ♥ 432 ↩ 20
钧宇两老表 2023-10-22 原神强不是强在开放世界做的多好，而是尝试了多平台互通的套路，使得手机、电脑、PS5都能玩，并且数据还是互通的，很难定义原神是什么游戏，有这个开头，米哈游后面出的新游戏基本上都是这样了，或者是是大趋势不为过，并且质量在一众手游里基本上是T1水平了，游戏久了必然都会慢慢下降，所以后面星铁就承接了部分原神玩家，我做个推断，绝区零出来之后又会承接前面两个游戏的玩家，长久运营确实是很不错，至于凉没凉，如凉[doge] ♥ 425 ↩ 16
丷墨玖丷 2023-10-23 我真的笑死 玩了三年原神，看了三年乐子 当年喷原神的理中客全在喊：内容太少，长草无聊，原神危矣 现在喷原神的理中客都是：剧情太长，内容太多，太肝了，原神危矣 话都让理中客说完了[妙啊] 几个亿的流水那是蒸蒸日上，十几二十亿的流水那叫江河日下[滑稽] ♥ 327 ↩ 34
是托雷斯不是托马斯 2023-10-22 森林书这种长线任务，是给游戏时间长的人做的吧，或者喜欢探索每天做一点，没人逼着你一口气做完，只能说不能顾及所有人，而且这种任务不会碍着你的主线，最多是任务栏有显示，也没必要那么诟病，嫌长不做不就好了 ♥ 162 ↩ 18
沐风听月 2023-10-22 网易腾讯米哈游，你觉得哪家产品比较能打？对于这个话题，我认为米哈游的游戏是比不过腾讯网易的头部社交游戏的，但是腾讯网易一年出的游戏很多，米哈游今年就出了一个游戏，平均下来，米哈游的产品产品是要比腾讯网易99%的游戏能打的，所以，我投米哈游一票 ♥ 131 ↩ 8
五二_52 2023-10-22 还有简单说下也不能跳过崩三吧，上市是没钱做新游戏了当时还没原神这名字，有钱后谁还上市。星铁的主要制作人是蒋大卫而不是大伟哥，不代表大伟哥不关心其他游戏，崩二崩三未定的周年直播都有出场。 ♥ 119 ↩ 3
抱喔index 2023-10-22 至从玩星穹铁道我有点想放弃原神，原神作为开放世界没有我的世界的高自由度，而且剧情又长，有点不想玩的意思，其实现在原神的瓶颈期开始了，我更喜欢玩星穹铁道，因为剧情没有这么长，探索世界不需要太长时间，剧情还不错。反正录屏4个小时的剧情也是够了，特别长 ♥ 67 ↩ 20
1v_dayo 2023-10-22 原神走的就是全新的赛道，做一款全平台的长期运营的二次元开放世界游戏，纵观整个mhy发展史甚至是国产游戏发展史都是相当炸裂的存在。这个游戏本身就特别混沌，单机手游男性向女性向都有一部分成分在，公司内部出了问题也只能交给时间去解决吧。作为玩家更是不能插手多少，只能该夸夸，该骂骂，不洗地尬吹，不恶意攻击，静观其变了。就目前游戏拿出的质量来说，我还是愿意对mhy抱有一丝期待的。 ♥ 62 ↩ 1
OLD老虚 2023-10-24 up都是引用虎嗅的那篇文章，但那篇文章的可信度存疑，如果老米管理真的有那么多问题早就有内部爆料了，要知道这可是有几千人的公司，几千人啊！三巨头好像让你说的存在不合一样，如果真的这样早就有风声了。 然后就是up说的只会搞技术的老板不是好老板，那是因为高技术的一般都没有机会，大伟哥难道就不是搞技术的吗？他们三个都是搞技术的啊！你不懂技术就不知道产品运行的细节，你甚至都不敢做梦，还说个毛啊？ 管理和技术哪个重要？这个没法说，因为都有成功案例，最好是都懂，不懂就学呗，又不是两者都要达到宗师级，你擅长技术学些管理理论就能大幅提高领导能力，反之亦然。 但可以肯定，大公司终究还是要站在技术层面上的，没有技术随时都可能被人替代，老板可以没技术，但公司必须有，而老米就已经有个这个技术壁垒了，你可能觉得老米做内容也就一般啊！ 可你看看同行，能做到一般剧情的都少，暴雷无数……有时候，把那些策划和制作组想的太高明了，消费者一眼就能看明白的道理，他们就是不懂。 这点连原神也是一样，很多事情明明可以优化就是不做，进步的有，可固步自封也不少，原神的运营和福利就是糟粕，和星铁的运营差着一个时代 ♥ 56 ↩ 11
常磐柯南 2023-10-22 首先我不认为存在需要讨论的流水下滑。原因有二： 1、苹果税之后，二观的算法明显出了岔子。苹果涨价之后，二观把海外流水系数改了，但问题是，这个数是根据海外手游端算出来的。同期手游端流水掉了快一半，你把流水系数改了两倍（0.8改到1.6）一乘一除相当于没变。也就是说一半的手游流水凭空消失了。你信吗？我是不信。 2、原神出圈导致二游流水增长的市场基本上已经被原神开发到头了。崩铁上线必然要吃掉一部分原神的市场。 如果对比两年的流水曲线看。23年的流水和22年的趋势没太大区别。就是22年万叶复刻引发了一个小高峰。23年没有。但之所以有这个区别恐怕是之前有个夜阑收割了玩家一批（那时候正好遇上上海封城事件，玩家氪金欲望不高所以夜阑只是把坑给填了）。 ♥ 47 ↩ 7
黎明前兆 2023-10-23 我之前就有说过关于忽悠音乐上的变化表现： 谈到崩坏3的优秀pv，很多玩家可能会想到识宝的、迷迭的、爱莉的、新希儿的，但是我一直很喜欢举一个很罕见的例子——《崩坏3》2.7版本「真红之剑」宣传PV。不知道多少玩家还对这个版本和它的pv有印象，很多新玩家可能是没有机会接触到的，但这个pv在我这里是有里程碑意义的，我也在这里推荐大家去看一看，一分半的时间搜一下很快就能看完。这是我认为mhy最具代表性的一次pv尝试和突破，而且我认为至今崩坏3依旧没有比它的综合探索走的更远的pv。 我也强调过：一个游戏角色演示的视频需要文案、配音、特效、分镜、音乐、人设、角色机制等等之间的配合与协调，才能共同构筑一个优秀的作品。 很多人喜欢刃的pv，平心而论刃的pv确实不错，但其实就是一般的不错，被卡芙卡的pv整体水平甩几条街，论分镜、艺术性、音乐、音画配合，哪个不是卡芙卡更高一筹？想超越维瓦尔第，有那么容易吗？就因为多了点唢呐就能🛫，那怪不得人家用音乐模板嘛，反正观众大多就这个审美。 你再算算咱们已经多久没在原神看到好的角色演示了？我在稻妻退坑，但每次都会看原神的角色演示，这次的那维莱特还算回光返照挺不错的，再上溯是已经是流浪者和珐露珊了，多少个月啊？半年多啊！再仔细想想纳西妲、柯莱、平藏、提瓦特风尚（卢老爷小艾咪那个）、夜兰……哪一个不是反复听好多遍的？现在还有没有呢？ 很长一段时间，mhy都陷入了一种使用更多乐器、更多电子声以营造冲击感的那种模板当中，首先拿来叙事，应付主线或者活动剧情的表达，然后叙事到应该出场人物了音乐开始上扬，然后三转二动态立绘，然后音乐来个“炸场”的东西，用点特殊的国风乐器或者强劲的电音，然后技能演示一套之后在必杀技再来个小高潮，结束，再来个熟悉的小调，一个版本就这么过了。所以很多人其实忘记了mhy原本其实是具备以不动声色的传达和声画剧情的高度统一来制作顶级pv的能力的。 同样，这种能力不仅仅局限于音乐领域，同样也可以从整个游戏的领域来俯视。你的工业化是否影响到了本身作品的个性表达？剧情之间的统筹协调是否到位？我就是崩学家，我不怕被网暴，米游社也是这个名。不做崩学的不知道崩3和崩铁有多少文案和细节上的错误，这还是我们多次反馈的结果，一些剧情上的bug更是数不胜数，都是跟官方合作的，我们可以心平气和的说，毕竟我拿你的钱就要提你的问题，不然我这钱拿的烫手。 ♥ 45 ↩ 32
AAA须弥代理贤者 2023-10-23 我算是一个微氪玩家吧，我觉得原神流水降低是很正常的事情，我2.4入坑，2.7上半场深渊满星，我中间氪了多少，抽了钟离心海绫人温迪绫华夜兰魈，可以看到我除了甘雨和雷神，是每个角色都抽了的。还不算歪了的2个刻晴和2个莫娜。满星后我便开始不再基本每个池子都尽量去抽了，而是变成了抽万金油辅助和自己喜欢的主C，比如我补了公子和万叶。须弥版本只抽了草神和海森。包括后续为了我老婆刻晴补雾切之类的。这两个阶段从我兜里掏了四五千出去。后续第三阶段我已经全变成XP抽卡，因为手里的角色已经够打深渊了，原神再也不能从我兜里掏648了。每个月做活动和月卡给的就足够我抽0命XP角色，比如这次的那维和莱欧，我已经攒了四五个版本的原石了，已经八九个月没冲过小月卡以外的支出了。包括后续的水神我想不抽就可以不抽，原神已经无法再从老玩家手里获得更多的流水，原神5000W+月活也代表玩家数量已经饱和了，自然要出新的游戏去扩宽玩家。铁道不仅可以吸引我这样玩过原神但是对强度没需求的玩家继续去铁道氪金，还可以吸引来别的回合制游戏玩家或者是觉得原神太肝了只想做轻松日常的社畜党。所以真不要说什么原神流水降了就是凉了什么的，有些人退坑走掉很正常，像我们这样的玩家充值金额少了也是很正常的。哪怕铁道出来了建模场景上升了个新高度也不能阻碍原神的优秀，他依旧是他这个类型的游戏里很能打的存在 ♥ 45 ↩ 4
千人律者0019 2023-10-22 虽然但是，以前米哈游只靠原神撑着常规二三十亿，偶尔能到50亿，现在双手遮天。整个米哈游游戏流水加起来每个月稳定在40亿以上，这怎么看都不是什么颓势吧？[脱单doge] ♥ 32 ↩ 1
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原神怎么就横空出世了？崩坏三被吃了是吧？没有崩三5年的铺垫，哪里有做原神的资本？ 在崩坏三刚出来时，那才是惊艳了一个时代，当时你敢相信手机上会有这么厉害的游戏，而经历了崩坏三5年的时光，对于原神也就是感叹一下开放世界确实是做的好，对于其它在有崩坏三的基础上，一点也不会感到奇怪，毕竟是米哈游，所以习惯了米哈游的技术力，对他们所出的游戏期待过高，刚开始还好，但玩久了就累了，这不能怪游戏，只能怪人性，三分钟热度。 米家游戏很优秀，崩二活了9年了，而其它的很多游戏出门就暴毙
♥ 516 ↩ 31
敢问，这又是谁人大将？[笑哭]
♥ 456 ↩ 10
哈哈，蔡浩宇股份最大，说的话还是有绝对力量的。离开职位也是一样的。 还有就是，蔡浩宇不喜欢接待其他领导，于是就叫大伟哥接待市长之类的人，但大伟哥不是一把手，容易让领导觉得自己不受重视。这东西很玄学的，但只要领导这样认为了，虽然你实力很强，不会过得不好，但领导也能让你不如意。
♥ 432 ↩ 20
原神强不是强在开放世界做的多好，而是尝试了多平台互通的套路，使得手机、电脑、PS5都能玩，并且数据还是互通的，很难定义原神是什么游戏，有这个开头，米哈游后面出的新游戏基本上都是这样了，或者是是大趋势不为过，并且质量在一众手游里基本上是T1水平了，游戏久了必然都会慢慢下降，所以后面星铁就承接了部分原神玩家，我做个推断，绝区零出来之后又会承接前面两个游戏的玩家，长久运营确实是很不错，至于凉没凉，如凉[doge]
♥ 425 ↩ 16
我真的笑死 玩了三年原神，看了三年乐子 当年喷原神的理中客全在喊：内容太少，长草无聊，原神危矣 现在喷原神的理中客都是：剧情太长，内容太多，太肝了，原神危矣 话都让理中客说完了[妙啊] 几个亿的流水那是蒸蒸日上，十几二十亿的流水那叫江河日下[滑稽]
♥ 327 ↩ 34
森林书这种长线任务，是给游戏时间长的人做的吧，或者喜欢探索每天做一点，没人逼着你一口气做完，只能说不能顾及所有人，而且这种任务不会碍着你的主线，最多是任务栏有显示，也没必要那么诟病，嫌长不做不就好了
♥ 162 ↩ 18
就前面来说再落魄也是顶一半其他二游，有啥好说的。
♥ 148 ↩ 7
网易腾讯米哈游，你觉得哪家产品比较能打？对于这个话题，我认为米哈游的游戏是比不过腾讯网易的头部社交游戏的，但是腾讯网易一年出的游戏很多，米哈游今年就出了一个游戏，平均下来，米哈游的产品产品是要比腾讯网易99%的游戏能打的，所以，我投米哈游一票
♥ 131 ↩ 8
还有简单说下也不能跳过崩三吧，上市是没钱做新游戏了当时还没原神这名字，有钱后谁还上市。星铁的主要制作人是蒋大卫而不是大伟哥，不代表大伟哥不关心其他游戏，崩二崩三未定的周年直播都有出场。
♥ 119 ↩ 3
至从玩星穹铁道我有点想放弃原神，原神作为开放世界没有我的世界的高自由度，而且剧情又长，有点不想玩的意思，其实现在原神的瓶颈期开始了，我更喜欢玩星穹铁道，因为剧情没有这么长，探索世界不需要太长时间，剧情还不错。反正录屏4个小时的剧情也是够了，特别长
♥ 67 ↩ 20
原神走的就是全新的赛道，做一款全平台的长期运营的二次元开放世界游戏，纵观整个mhy发展史甚至是国产游戏发展史都是相当炸裂的存在。这个游戏本身就特别混沌，单机手游男性向女性向都有一部分成分在，公司内部出了问题也只能交给时间去解决吧。作为玩家更是不能插手多少，只能该夸夸，该骂骂，不洗地尬吹，不恶意攻击，静观其变了。就目前游戏拿出的质量来说，我还是愿意对mhy抱有一丝期待的。
♥ 62 ↩ 1
up都是引用虎嗅的那篇文章，但那篇文章的可信度存疑，如果老米管理真的有那么多问题早就有内部爆料了，要知道这可是有几千人的公司，几千人啊！三巨头好像让你说的存在不合一样，如果真的这样早就有风声了。 然后就是up说的只会搞技术的老板不是好老板，那是因为高技术的一般都没有机会，大伟哥难道就不是搞技术的吗？他们三个都是搞技术的啊！你不懂技术就不知道产品运行的细节，你甚至都不敢做梦，还说个毛啊？ 管理和技术哪个重要？这个没法说，因为都有成功案例，最好是都懂，不懂就学呗，又不是两者都要达到宗师级，你擅长技术学些管理理论就能大幅提高领导能力，反之亦然。 但可以肯定，大公司终究还是要站在技术层面上的，没有技术随时都可能被人替代，老板可以没技术，但公司必须有，而老米就已经有个这个技术壁垒了，你可能觉得老米做内容也就一般啊！ 可你看看同行，能做到一般剧情的都少，暴雷无数……有时候，把那些策划和制作组想的太高明了，消费者一眼就能看明白的道理，他们就是不懂。 这点连原神也是一样，很多事情明明可以优化就是不做，进步的有，可固步自封也不少，原神的运营和福利就是糟粕，和星铁的运营差着一个时代
♥ 56 ↩ 11
刷了快一坤年，昨晚突然就小毕业了，坚持就是胜利[脱单doge]
♥ 51 ↩ 1
已经很给力了，二游圈儿好多公测都撑不过去就噶了~[OK][吃瓜]
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首先我不认为存在需要讨论的流水下滑。原因有二： 1、苹果税之后，二观的算法明显出了岔子。苹果涨价之后，二观把海外流水系数改了，但问题是，这个数是根据海外手游端算出来的。同期手游端流水掉了快一半，你把流水系数改了两倍（0.8改到1.6）一乘一除相当于没变。也就是说一半的手游流水凭空消失了。你信吗？我是不信。 2、原神出圈导致二游流水增长的市场基本上已经被原神开发到头了。崩铁上线必然要吃掉一部分原神的市场。 如果对比两年的流水曲线看。23年的流水和22年的趋势没太大区别。就是22年万叶复刻引发了一个小高峰。23年没有。但之所以有这个区别恐怕是之前有个夜阑收割了玩家一批（那时候正好遇上上海封城事件，玩家氪金欲望不高所以夜阑只是把坑给填了）。
♥ 47 ↩ 7
我之前就有说过关于忽悠音乐上的变化表现： 谈到崩坏3的优秀pv，很多玩家可能会想到识宝的、迷迭的、爱莉的、新希儿的，但是我一直很喜欢举一个很罕见的例子——《崩坏3》2.7版本「真红之剑」宣传PV。不知道多少玩家还对这个版本和它的pv有印象，很多新玩家可能是没有机会接触到的，但这个pv在我这里是有里程碑意义的，我也在这里推荐大家去看一看，一分半的时间搜一下很快就能看完。这是我认为mhy最具代表性的一次pv尝试和突破，而且我认为至今崩坏3依旧没有比它的综合探索走的更远的pv。 我也强调过：一个游戏角色演示的视频需要文案、配音、特效、分镜、音乐、人设、角色机制等等之间的配合与协调，才能共同构筑一个优秀的作品。 很多人喜欢刃的pv，平心而论刃的pv确实不错，但其实就是一般的不错，被卡芙卡的pv整体水平甩几条街，论分镜、艺术性、音乐、音画配合，哪个不是卡芙卡更高一筹？想超越维瓦尔第，有那么容易吗？就因为多了点唢呐就能🛫，那怪不得人家用音乐模板嘛，反正观众大多就这个审美。 你再算算咱们已经多久没在原神看到好的角色演示了？我在稻妻退坑，但每次都会看原神的角色演示，这次的那维莱特还算回光返照挺不错的，再上溯是已经是流浪者和珐露珊了，多少个月啊？半年多啊！再仔细想想纳西妲、柯莱、平藏、提瓦特风尚（卢老爷小艾咪那个）、夜兰……哪一个不是反复听好多遍的？现在还有没有呢？ 很长一段时间，mhy都陷入了一种使用更多乐器、更多电子声以营造冲击感的那种模板当中，首先拿来叙事，应付主线或者活动剧情的表达，然后叙事到应该出场人物了音乐开始上扬，然后三转二动态立绘，然后音乐来个“炸场”的东西，用点特殊的国风乐器或者强劲的电音，然后技能演示一套之后在必杀技再来个小高潮，结束，再来个熟悉的小调，一个版本就这么过了。所以很多人其实忘记了mhy原本其实是具备以不动声色的传达和声画剧情的高度统一来制作顶级pv的能力的。 同样，这种能力不仅仅局限于音乐领域，同样也可以从整个游戏的领域来俯视。你的工业化是否影响到了本身作品的个性表达？剧情之间的统筹协调是否到位？我就是崩学家，我不怕被网暴，米游社也是这个名。不做崩学的不知道崩3和崩铁有多少文案和细节上的错误，这还是我们多次反馈的结果，一些剧情上的bug更是数不胜数，都是跟官方合作的，我们可以心平气和的说，毕竟我拿你的钱就要提你的问题，不然我这钱拿的烫手。
♥ 45 ↩ 32
我算是一个微氪玩家吧，我觉得原神流水降低是很正常的事情，我2.4入坑，2.7上半场深渊满星，我中间氪了多少，抽了钟离心海绫人温迪绫华夜兰魈，可以看到我除了甘雨和雷神，是每个角色都抽了的。还不算歪了的2个刻晴和2个莫娜。满星后我便开始不再基本每个池子都尽量去抽了，而是变成了抽万金油辅助和自己喜欢的主C，比如我补了公子和万叶。须弥版本只抽了草神和海森。包括后续为了我老婆刻晴补雾切之类的。这两个阶段从我兜里掏了四五千出去。后续第三阶段我已经全变成XP抽卡，因为手里的角色已经够打深渊了，原神再也不能从我兜里掏648了。每个月做活动和月卡给的就足够我抽0命XP角色，比如这次的那维和莱欧，我已经攒了四五个版本的原石了，已经八九个月没冲过小月卡以外的支出了。包括后续的水神我想不抽就可以不抽，原神已经无法再从老玩家手里获得更多的流水，原神5000W+月活也代表玩家数量已经饱和了，自然要出新的游戏去扩宽玩家。铁道不仅可以吸引我这样玩过原神但是对强度没需求的玩家继续去铁道氪金，还可以吸引来别的回合制游戏玩家或者是觉得原神太肝了只想做轻松日常的社畜党。所以真不要说什么原神流水降了就是凉了什么的，有些人退坑走掉很正常，像我们这样的玩家充值金额少了也是很正常的。哪怕铁道出来了建模场景上升了个新高度也不能阻碍原神的优秀，他依旧是他这个类型的游戏里很能打的存在
♥ 45 ↩ 4
原神的问题还是在内容基本上哪怕随便玩玩几天就做完了，剩下长草期，打圣遗物属实是个负反馈
♥ 33 ↩ 22
虽然但是，以前米哈游只靠原神撑着常规二三十亿，偶尔能到50亿，现在双手遮天。整个米哈游游戏流水加起来每个月稳定在40亿以上，这怎么看都不是什么颓势吧？[脱单doge]
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