我找到一群「东北饭圈男孩」，他们说饭偶像会变得不幸

感谢康哟喂的拍摄与记录。我个人悲观其实认为日系偶像文化的火爆是因为日益严重的城市病的影响，所以我个人虽然也会看偶像，但是主观上并不希望偶像文化能走向大众。诚然偶像会给人带来一些力量，但是如果这个社会的大部分人需要偶像所带来的力量，可能也反向也说明了这个社会的环境是比较畸形的。

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本期视频是以地下偶像和东北话应援出圈去切入的，但是后来我们讨论的大多还是关于偶像圈子的宏观问题，而非在吐槽地偶。因此，有几个点想提前和大家解释下，避免误会。 1. 首先对于blossom花团，我们这期视频里其实完全没有说她们不好，大家可以看下视频，我们表达的是，地偶目前反而是偶像文化里相对更纯真纯粹的存在，视频结尾也表达了对她们发展得更好并且保持本心的期望。现场花团的工作人员禁止我们采访，并且禁止露出粉丝肖像，我们都遵守了。另外年糕老师很可爱，对粉丝也很热情，我们没有理由也确实没有去吐槽她们，大家可以先看下视频，没必要生气，因为真的没在说花团呀！花团在视频里是正面案例。 2.这期视频里因为篇幅长度的问题，我们没有展开区分48系偶像和地下偶像，因此可能让大家混淆了我们讨论的对象，其实我们聊的主要还是当年的沈阳48和48总团。关于她们，那些听起来比较负面的事情，B站都能搜到，也经过了多位老粉的验证，我们也只是如实描述，并非批判和站队，更多的是唏嘘。 3.不同时期的粉丝，不同阶段的粉丝，不同团体的粉丝，对于偶像可能都有不同的看法，这期视频里呈现的主要是当年沈阳SHY48老粉对于当时沈阳发生的事情、自己的经历、以及对于当下偶像文化演变的看法。或许视频中呈现的观点与一些观众不一致，但也希望大家能理解，我们最终的落点，还是希望偶像文化能够变得更好。

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当时UP找到我时，我其实是带着怀疑和问号的，但他们用耐心倾听和长途跋涉呈现了一部远超预期的诚意解读，很开心能够参与到这样的创作中，希望以后有机会弥补缺席的遗憾

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这一期有意思[大笑]看着穿正装衬衫👔说不定是什么企业高管的人，年轻的时候还追过这个。太震撼了

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慢工出细活啊，上次听你说在拍，到现在都快一个月了，不容易

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我对地偶不了解，但是朋友在做所以我也确实挺感兴趣，突然看到评论区吵架的那几楼，这个圈子的排外不友好饭圈味儿是真的劝退…… UP：可以深入了解一下吗 你官方：不让拍照不让录像不给采访 UP：找侧面角度浅谈一下吧 你粉迅速出警：都没有深入了解你都不懂你乱说什么

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日系偶像注定扎根于高压的社会，这种压力主要不来自于物质而是精神层面，年轻人缺乏获得感，很难和他人建立亲密关系。在青春期往往缺乏社交机会，进入社会后又难以实现自我的平衡，容易陷入怀疑或者麻木的心境。 有一个48系的偶像说过，脆弱的人才会来饭偶像，脆弱的人才会来当偶像。我认为很准确，这个也是日系偶像生命力的所在。

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所以就是原本要采访的地偶，但是采访不到，up也是完全不懂这些的，本来这次选题要黄了道听途说曲子来源shy，就采访了原本shy的粉丝[笑哭]，硬把视频做完，这个地偶团如果愿意接受这次流量是很好的机会吧，粉丝如果不愿意改变现状可以理解，怕地偶圈火了重走48的路子，连个最后的平替都没了，但是运营和偶像也不愿意…也能理解吧，毕竟能做这行基本也是粉丝出身，有粉丝心态也正常

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一个没有接触过的文化圈子，了解起来确实比较困难。这期视频从我们注意到东北小偶像出圈，到最后发布，前前后后准备了一个多月，做了很多功课，最终才呈现出这么一支片子。说实话还是不够全面，有很多遗憾，有很多没拍到、没表达好的地方，视角和内容、深度也可能很难让所有观众满意。但这确实就是我们这段时间，在线上线下真实了解到的偶像和东北偶像。虽然老粉们有很多吐槽和批评，但我们也看到了拼盘演出中地下小偶像们的热情和纯真，粉丝们的快乐。希望这样一种能够帮助失意的男孩女孩摆脱压力、获得力量的小世界，真能变得越来越好吧

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说地偶跟48混淆有问题的，我了个大去 要想撇清关系可以，别用48的歌，自己写 能火也是用了在东北的小偶像这首歌，火了却又要撇清关系？ 贴了48又要跟48撇清关系，又当又立，真是庙小妖风大 最后，在UP主这里维权时，想想自己会不会以后有一天被48找上门维权。己所不欲，勿施于人。 以上的问题，地偶相关人员们如果都能解决掉，再大谈特谈维权的事，我这个48老粉不会有意见，路人也不会有意见的——绝对

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看了十年塞纳河，一定程度上能理解两位老聚聚的心情。现在的和和五六年前已经大不一样了。很多东西发生了巨大的改变，不论是营运侧重还是粉丝构成，和当初都有几乎天差地别的区分。这些原初教义理念比较强的聚聚们，也不剩太多了。。。

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我最近刚好在研究宗教形态在现代生态圈下的形式异化，做完游戏界调研之后正好没素材了，感谢up主的这个视频以及评论区，我大抵对后续的论证有了思路，孩子的论文有救了[脱单doge][脱单doge]

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作为康康老粉，也是对中日韩偶像文化都有些了解的曾经的偶像文化消费者，我个人认为这期的选题、叙事和剪辑确实存在一些问题。事实上秋元康的日本48系以及日本48系在不同时期衍生出的不同团体、日本各地的地方偶像和地下偶像、经过本土化的中国48系、资本运作的韩式选秀本土化的101系以及我个人不太了解的本土化的东北地下偶像，它们所产生的背景、运营的现状，有相通之处却也有很多不可忽视的区别，要大致厘清并转述，确实是一个很繁琐的工程，太泛太复杂了。但如果只是追逐这个热点，仅从曾经东北48粉丝的角度来呈现，而不能将上述紧密相关的一些背景向大家简单介绍区分一下，确实很容易造成误解。因为这毕竟是个带点科普向的视频，title也确实让人联想到前阵子的东北地下偶像，并且后面也有对秋元康这类48系偶像和地下偶像（我理解的是这两种）以及它们的本土化的主观感受和升华。但是这种偶像经济及其背后所反映的社会现象太过复杂了，你们所了解到的或者说是展现给大家的并不全面，这个视频就未免显得有些单薄。希望康康和团队在选题的时候能够更加谨慎一些。

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强强强[星星眼]

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挺庆幸在看视频之前没有看评论，看完视频我本来还挺感兴趣的，滑下来看评论才发现已经吵起来了，不得不说真的很败路人缘和好感，我怎么感觉你们好像更傲慢一些

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麻烦up回应一下

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魔幻，甚至这个沾了边的路人视角的科普视频都充满了魔幻的评论区。敬而远之

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我百度了下在日本偶像这个词是特指从事演艺方面事业，通过展现个人魅力而受到年轻人崇拜与追捧的对象。而在中国，偶像是指被人所崇拜的对象，并不是特指某一职业比如明星或艺人，是个带褒义的名词。我一直觉得这个翻译有问题，应该造个新词。

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塞纳河是一个中国化的48系。up主提到的日式应援、偶像行为规则、情绪价值与物化，还有一些评论说的有关传统日系、新潮韩系的风格变化，其实都算蛮老的话题。这个圈子本身确实小，连内娱都不怎能关联的上，也自然没有很多的路人流量。 但实际上，塞纳河这种“亚文化圈子”发展到今天，可能和up说的又有更多、更新的变化，甚至视频中采访的粉丝或者他们的“男性视角”，已不再能完全代表新的文化趋势。 如果up想要更深入的挖掘，可以了解一下现在的粉丝结构，为何会变成男女二八开（貌似是gnz的stf对客户说的）？为什么卖姬成风？为什么这个圈子在传统的“男粉想象”和“青楼想象”之外，似乎在很大一部分成为了主流女粉眼中的lesbian包容性社区？

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其实地偶的现状很像早期的二次元，早期的二次元漫展是什么样的？很小的场地，很少的coser，低质高价的周边，星星两两的人群，那个时候不会有人拿这个当做一种职业，几乎都在为爱发电，圈子小的可怜，coser更多是在cos自己喜欢的动漫角色；现在的二次元漫展是什么样的？超大展台，职业coser，更多的观展人，更全的周边，cos对象从动漫角色变为更多的人都在cos游戏角色（因为职业coser靠的就是广告商带来的收益）二次元从一开始纯粹的爱好变成了一部分人可以谋生的职业，同样的，更负面的东西也出现了，各个小圈子之间的争斗，各种逆天的行为艺术，更多的“擦边coser”，但不可否认的是，破圈带来的效应给整个行业带来的影响还是正面的，而地偶的饭圈也正面临这方面的问题，小圈子确实更和谐，但对于偶像来说不是好事，对于粉丝来说也一样，高昂的应援费用也是因为粉丝基数少导致的，但破圈就一定会有不和谐的声音出现，所以饭圈是一把双刃剑，关键取决于这个圈子的人怎么运营，还记得东北地下偶像的上次破圈是什么事情吗？没错就是东北话应援，破圈行为一定会导致有人喜欢有人不喜欢，但无论喜不喜欢，破圈带来的影响力是真实存在的，或许最后这个圈子会变得初始粉丝不认识，行业大变样，但一味地不变换来的只能是死亡，现在活跃在大荧幕前的前地下偶像，没有一个是因为在地偶团体里火的，都是离开了地偶团体才火的，这其实就很说明问题了，不是地下偶像走不通，是这个圈子的氛围，机制，走不通

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