_传送门_ 2026-05-28 感觉现在民粹抬头给我们最大的警示就是,在资本主义结构性危机面前,马克思主义者不能及时站出来取得对这些危机的解释权的话,更野蛮更煽动性的人就会站出来这么做[tv_笑哭] ♥ 1570 ↩ 140
理事長風祭みやび 2026-06-17 说到底还是一句话,别老是凭借没在社会摸爬滚打过的短浅见识就理直气壮地麻烦别人拉着别人陪你一次一次做社会实验,尤其是那种拒不承认理论有问题的盲目迷信。 ♥ 276 ↩ 26
这波能反杀 2026-05-28 历史不是没给左翼机会 在上个世纪至少有几十个政治实体实践过,实践时间也也长达几十年。 还指望群众给你机会去实践吗? 这个说服工作比上个世纪的难度至少大几十倍。 ♥ 336 ↩ 144
为拿破仑效力的怯薛 2026-05-28 左派经常性路线斗争和互相清洗是一个方面,但是一些右派(诸如希特勒这样)他们能把人民日常生活中遇到的社会矛盾以一种极其简化的方式提出来,比如希特勒对无产阶级说犹太金融资本剥削,对中产阶级或者资产阶级说犹太布尔什维克的红色威胁,这种最简单(毫无疑问是错误的)的宣传口号往往可能也是最容易被接受的。一些左翼沉迷于一种理论上的无休止的辩论,这些学术的讨论对普通百姓来说经常是晦涩难懂的,不是所有人都有时间完整阅读什么黑格尔拉康齐泽克。当然理论的建设是极其重要的,但是也要想办法让这些理论用通俗的语言传播出去,即便在这个过程中存在失真,但也总比局限在小圈子里面辩论要好。 ♥ 190 ↩ 10
飞龙gary 2026-06-24 往左很多都是在cosplay,既没有系统学习和看完那些书,也没有走基层去社会上走访同工同住过,每天只是活在自己的理想乡里面。学生脱产父母给提供衣食住行所以有远虑而无近忧。 ♥ 204 ↩ 110
账号已注销 2026-05-28 无产阶级真的都非常支持社会主义吗,为什么现实里的无产阶级对于社会主义改造没有如视频当中的“靠罗尔斯式的投票一定能选上社会主义”那般热情呢,我们不应当把无产阶级当作某种抽象的普遍性符号,或者是某种历史必然性的圣灵。 ♥ 223 ↩ 13
易卜上校 2026-05-30 念经只能满足自己的优越感,念经帮助不了工人改善生活,有的人说实践是杀头的买卖,但是大家完全可以开一个公司给劳动者有尊严的待遇,或者开一个劳动中介所,帮助劳动者远离黑厂。解放全世界的理想确实伟大,但是仍然可以先从解放身边的几个人做起。 ♥ 183 ↩ 54
建一座大大的工厂 2026-05-28 并非不能说服。而是左派大多都不敢实践。没有破心中贼。没有为了大多数人的利益而牺牲的精神。左派大多都只停留在口头支持。大多数自称左派的屁股还是在中间,真正的左派100年前有过行动。绝大多数的人不是被发动了吗?事实胜于雄辩啊。 ♥ 381 ↩ 183
HE_hui 2026-05-28 左翼要为曾经的历史买单。曾经的历史决定了如今那些所谓的左翼年轻人多数并不想往前走、往前看,而只是幻想回到虚无缥缈的曾经,这只是没有理智的情绪而不是一股思潮 ♥ 213 ↩ 103
ygkadbyh 2026-06-08 很多左人有一种误解:我只要把现状批得一无是处,大家就会来支持我啦!于是他们根本不去想自己怎么做,怎么改进自己的东西,而整天参与各种议题猛猛攻击现状。只能说做梦去吧 ♥ 150 ↩ 13
SuperMeeple 2026-05-28 不管你是否承认,网络左翼的成分就是由脱产者学生,少量既得利益的后代,市场竞争的失败者。大多数人根本对马克思理论没有理解,不懂社会经济。之所以成为左翼是因为他在市场中失败了,于是开始反思客观原因,最后归结于世界的错。少量既得利益者则把左派当成一种进步标签和时尚单品。这样的人对于世界的看法又怎么会有说服力。这些人往往并不能解释现实问题,也没有提出解决方案的能力,左翼理论只是他们宣泄内心不满,想要砸碎一切的抓手,对于现实的问题往往只能用一些空乏口号,市场是坏的,资本家是坏的,打倒资本家就好了,统统公有化就好了,发福利就好了忽视具体问题的复杂性。一套劳动价值论一套阶级叙事来解构所有问题。没有构建新秩序的能力,只会嚷着掀桌子。无非是觉得自己能在新的混乱中分一杯羹。 ♥ 259 ↩ 90
bingloe 2026-05-30 讲道理没有用。想要破圈得让左翼切切实实的让大众得到比现有体系更好的利益才有用。我觉得我本身算左翼,但无论你论证的多么完美,你可能会发现对方压根没有听你在说什么。 ♥ 134 ↩ 19
阿尔泰尔c 2026-06-29 问题是左派自己都不能联合,开除左籍都见怪不怪,就不谈网络了,以前中苏论战,红色高棉,还有苏联和东欧的那点破事,好像非常在意纯洁和正统,而相比之下美英会比较谁的字苯主义更好吗,分裂的理论,加上实践力在当今几乎没有,也别怪说服不了了 ♥ 133 ↩ 16
北狐之冬 2026-07-16 我觉得现在左翼最大的问题就是太本本主义了,把理论当教条,当宗教来用。 忽视了时代变迁,历史进步这些,我说的话可能不太好听甚至可能有些朋友会觉得反动,但是我说白了,马列主义都是百年前的东西了,他们那个年代,很多东西跟我们如今都不同了。 资本都知道与时俱进,搞一个所谓的新自由出来,左翼这一派还在抱着100多年前的东西念。 仿佛这些东西就是永远正确一样,拜托,马列给的是方法论,而不是预言,方法论就一定会出现错误,存在被纠错的过程。 我说个可能不太相关的,甚至是当下会引起巨大争议的国家消亡问题。 在原教旨的理想中,国家会消亡的,世界会有一个统一的政府领导。 但我提出一种可能,国家也许不一定消亡,而是会像如今的欧盟那样,全球依然可以联合起来,组成一个地球联邦之类的,但联邦中又存在这些国家,各自有较大的权限 ♥ 125 ↩ 25
Comments
搞得好像之前是靠说服一样,不分田地给点实际的利益谁跟你走? 能被说服的也只有那些理想主义者,然后再由理想主义者想办法用利益拉拢更多人。
♥ 541 ↩ 43
左派内斗严重,并且随意就“开除左籍”,太过注重身份政治,意见不和的就给他打上投机主义等等标签,人民都被吓跑了
♥ 901 ↩ 324
感觉现在民粹抬头给我们最大的警示就是,在资本主义结构性危机面前,马克思主义者不能及时站出来取得对这些危机的解释权的话,更野蛮更煽动性的人就会站出来这么做[tv_笑哭]
♥ 1570 ↩ 140
说到底还是一句话,别老是凭借没在社会摸爬滚打过的短浅见识就理直气壮地麻烦别人拉着别人陪你一次一次做社会实验,尤其是那种拒不承认理论有问题的盲目迷信。
♥ 276 ↩ 26
只能说自苏联解体后左派在全世界看来都不怎么看好。[口罩]
♥ 196 ↩ 255
历史不是没给左翼机会 在上个世纪至少有几十个政治实体实践过,实践时间也也长达几十年。 还指望群众给你机会去实践吗? 这个说服工作比上个世纪的难度至少大几十倍。
♥ 336 ↩ 144
左派经常性路线斗争和互相清洗是一个方面,但是一些右派(诸如希特勒这样)他们能把人民日常生活中遇到的社会矛盾以一种极其简化的方式提出来,比如希特勒对无产阶级说犹太金融资本剥削,对中产阶级或者资产阶级说犹太布尔什维克的红色威胁,这种最简单(毫无疑问是错误的)的宣传口号往往可能也是最容易被接受的。一些左翼沉迷于一种理论上的无休止的辩论,这些学术的讨论对普通百姓来说经常是晦涩难懂的,不是所有人都有时间完整阅读什么黑格尔拉康齐泽克。当然理论的建设是极其重要的,但是也要想办法让这些理论用通俗的语言传播出去,即便在这个过程中存在失真,但也总比局限在小圈子里面辩论要好。
♥ 190 ↩ 10
往左很多都是在cosplay,既没有系统学习和看完那些书,也没有走基层去社会上走访同工同住过,每天只是活在自己的理想乡里面。学生脱产父母给提供衣食住行所以有远虑而无近忧。
♥ 204 ↩ 110
无产阶级真的都非常支持社会主义吗,为什么现实里的无产阶级对于社会主义改造没有如视频当中的“靠罗尔斯式的投票一定能选上社会主义”那般热情呢,我们不应当把无产阶级当作某种抽象的普遍性符号,或者是某种历史必然性的圣灵。
♥ 223 ↩ 13
我觉得当前网左缺乏吸引力的最大问题就是,身处一个60分的社会,不是去想如何达到80分,而是幻想如何达到100分。当然,这句话可以有多种解读方式。
♥ 200 ↩ 16
念经只能满足自己的优越感,念经帮助不了工人改善生活,有的人说实践是杀头的买卖,但是大家完全可以开一个公司给劳动者有尊严的待遇,或者开一个劳动中介所,帮助劳动者远离黑厂。解放全世界的理想确实伟大,但是仍然可以先从解放身边的几个人做起。
♥ 183 ↩ 54
并非不能说服。而是左派大多都不敢实践。没有破心中贼。没有为了大多数人的利益而牺牲的精神。左派大多都只停留在口头支持。大多数自称左派的屁股还是在中间,真正的左派100年前有过行动。绝大多数的人不是被发动了吗?事实胜于雄辩啊。
♥ 381 ↩ 183
左翼要为曾经的历史买单。曾经的历史决定了如今那些所谓的左翼年轻人多数并不想往前走、往前看,而只是幻想回到虚无缥缈的曾经,这只是没有理智的情绪而不是一股思潮
♥ 213 ↩ 103
很多左人有一种误解:我只要把现状批得一无是处,大家就会来支持我啦!于是他们根本不去想自己怎么做,怎么改进自己的东西,而整天参与各种议题猛猛攻击现状。只能说做梦去吧
♥ 150 ↩ 13
不管你是否承认,网络左翼的成分就是由脱产者学生,少量既得利益的后代,市场竞争的失败者。大多数人根本对马克思理论没有理解,不懂社会经济。之所以成为左翼是因为他在市场中失败了,于是开始反思客观原因,最后归结于世界的错。少量既得利益者则把左派当成一种进步标签和时尚单品。这样的人对于世界的看法又怎么会有说服力。这些人往往并不能解释现实问题,也没有提出解决方案的能力,左翼理论只是他们宣泄内心不满,想要砸碎一切的抓手,对于现实的问题往往只能用一些空乏口号,市场是坏的,资本家是坏的,打倒资本家就好了,统统公有化就好了,发福利就好了忽视具体问题的复杂性。一套劳动价值论一套阶级叙事来解构所有问题。没有构建新秩序的能力,只会嚷着掀桌子。无非是觉得自己能在新的混乱中分一杯羹。
♥ 259 ↩ 90
讲道理没有用。想要破圈得让左翼切切实实的让大众得到比现有体系更好的利益才有用。我觉得我本身算左翼,但无论你论证的多么完美,你可能会发现对方压根没有听你在说什么。
♥ 134 ↩ 19
问题是左派自己都不能联合,开除左籍都见怪不怪,就不谈网络了,以前中苏论战,红色高棉,还有苏联和东欧的那点破事,好像非常在意纯洁和正统,而相比之下美英会比较谁的字苯主义更好吗,分裂的理论,加上实践力在当今几乎没有,也别怪说服不了了
♥ 133 ↩ 16
开头说了,90%的人可能是左派,但如果在评论区辩完,会有89%的人被开除左籍。
♥ 107 ↩ 4
我觉得现在左翼最大的问题就是太本本主义了,把理论当教条,当宗教来用。 忽视了时代变迁,历史进步这些,我说的话可能不太好听甚至可能有些朋友会觉得反动,但是我说白了,马列主义都是百年前的东西了,他们那个年代,很多东西跟我们如今都不同了。 资本都知道与时俱进,搞一个所谓的新自由出来,左翼这一派还在抱着100多年前的东西念。 仿佛这些东西就是永远正确一样,拜托,马列给的是方法论,而不是预言,方法论就一定会出现错误,存在被纠错的过程。 我说个可能不太相关的,甚至是当下会引起巨大争议的国家消亡问题。 在原教旨的理想中,国家会消亡的,世界会有一个统一的政府领导。 但我提出一种可能,国家也许不一定消亡,而是会像如今的欧盟那样,全球依然可以联合起来,组成一个地球联邦之类的,但联邦中又存在这些国家,各自有较大的权限
♥ 125 ↩ 25
把民族主义过早的排除在外,这就是他们失败的原因。
♥ 124 ↩ 6