小猩 2021-01-10 本人就是那个高校的，当时有很多师姐妹都被招募去做这个项目（是的，实验全女性，因为男的会有污染。但凡你看到男的做实验的纪录片画面，都是随便拍的镜头）。后来问了师姐结果如何？她就对我笑笑。 ♥ 200 ↩ 16
防生 2021-01-10 曹操姓夏侯本来就很搞笑，据三国志记载，夏侯渊跟曹操是连襟，夏侯惇和曹操是儿女亲家，夏侯尚是曹真的妹夫，夏侯玄是夏侯尚的儿子 诸曹夏侯列传明摆着就是宗室姻亲传，夏侯氏这几支就是曹氏姻亲而已 ♥ 98 ↩ 13
睛明魅 2021-01-12 我家族谱说是曹植之后。我家祖上有个很有意思的习惯，每到灾年会和亲戚以及世仆换孩子养。我爷爷出生于1926年，他兄妹5人，先后被寄养在11户人家。一般等孩子稍微长大，就会换回本家。但是我的小叔爷爷3岁时，我曾祖父去世了，他就没有换回来，户口终身就在寄父母家。如果曹操也是这种情况，史书上说搞不清他的出生本末就很合理了。 ♥ 72 ↩ 3
锤镰的淬炼 2021-01-11 一心向往历史系，可惜当年考不上，爱好读史半辈子，怎奈坐在办公室，我有种不成熟的想法，如果是真的爱好历史的人去查阅资料那么他是愉悦的，废寝忘食的，就像打游戏熬夜越打越兴奋，但是也许有一部分人只是为了学历和项目在另行研究，这样的论证过程无疑是痛苦的。这就是为什么很多大学者研究起来无我境界，颅内高潮比打游戏爽多了。 ♥ 60 ↩ 3
无聊之下梦月 2021-01-10 感觉up最后说的很对，国内利用分子人类学去研究历史问题确实能从另外一个角度去研究历史，但其结果要站得住脚，那么要做的工作就是严谨严谨再严谨。 无论是史学这一块的研究，还是现代技术方面的支持，其中的逻辑的严谨性不能被打乱。 研究的目的是为了证实课题，哪怕初衷就是为了出名扬名立万，但在研究过程中也不能如此随意。 一开始看研究结果的演讲视频，只觉得考古人员全国寻人牛逼、人类分子学技术牛逼，可现在在一回想，总有一种双方一拍即合，各自侃侃而谈，你提供历史学术上的背书，你提供现代技术的实验理论，大家一起出名，而出名的好处自然不言而喻，荣誉、经费、偌大的名声…… 至于是否是真相？ 都漠不关心，因为双方都在秀，秀自己的历史专业精神、秀自己的科技专业精神。 感觉最后被打脸都能以我们搞历史（技术科研）的不懂技术科研（历史）的调调去避重就轻。[doge] 而且感觉最终要的就是关于历史和人类分子学结合来解决历史问题的方式……会不会经此一役后名声臭了？不相信国内的历史和科研团队了？这方面的影响或多或少还是有的吧？[doge] ♥ 55 ↩ 4
81000773042_bili 2021-01-11 还有一个刘姓DNA研究不用查汉景帝，中山靖王的DNA，只是根据中国现在的刘姓DNA反推，说中山靖王不是汉景帝的亲生儿子。你觉得这个研究靠谱吗 ♥ 34 ↩ 61
Vaing 2021-01-11 首先声明我不是这个方向的研究者，但是这几篇论文还不算太难懂，大概整理了一下他们研究的思路。首先他们找了很多曹姓家族，其中家谱上声明是曹操后裔的家族中O2-M268显著出现，而声明自己绝不是曹操后裔的则几乎没有出现O2-M268，统计学上来说算是比较强的一个证据，同时对曹鼎牙齿的DNA微测序也是O2-M268（更为详细的是O2-M268+,F1462+,PK4-）。其实在假定牙齿归属于曹鼎的前提下，这个研究从统计学上论证曹操也是O2-M268算是比较合理的。但是有几个问题：1.如果说曹腾家族其他支的后裔繁衍得比曹操后裔更繁盛呢？并且这些后代在家谱中宣称自己先祖是曹操的可能性是很大的。毕竟那颗牙齿并不是来自曹操本人，研究的结果只是确定了曹腾家族的单倍群的可能性是存在的。2.其实他们的论文里并没有直接驳斥曹操来自夏侯家这一说法，只是单独讨论曹操的Y染色体单倍群，这其实说明了他们的严谨性。如果要进行进一步讨论，他们需要对夏侯家族的后人进行DNA测序的研究。 ♥ 28 ↩ 23
反面教材人物 2021-01-10 学术界有卿这样的人在，我就放心了，当初我就好奇不是cc的遗体（甚至出土cc的墓都有争议的情况下）怎么就知道谁是cc的后代？？？[奸笑][奸笑][奸笑][奸笑][奸笑][奸笑]（现在想想我是对的），请up出期判断cc墓的依据是否有墓上加墓或者多块墓志的情况 ♥ 26 ↩ 1
Comments
私以为曹腾抱养外姓人当儿子的可能性不大，但不妨碍我觉得这个研究不靠谱
♥ 326 ↩ 60
这帮人根本就是先假定实验对象确实跟曹操有关系才开始研究的，打一开始就没什么意义
♥ 204 ↩ 3
本人就是那个高校的，当时有很多师姐妹都被招募去做这个项目（是的，实验全女性，因为男的会有污染。但凡你看到男的做实验的纪录片画面，都是随便拍的镜头）。后来问了师姐结果如何？她就对我笑笑。
♥ 200 ↩ 16
作为一个被认定是曹操72世孙，同时也是曹操忠实拥趸的人来说，你的结论虽然难以接受，但是合情合理。 拜服，但是卧槽！ 好活，当赏！！！
♥ 128 ↩ 35
曹操姓夏侯本来就很搞笑，据三国志记载，夏侯渊跟曹操是连襟，夏侯惇和曹操是儿女亲家，夏侯尚是曹真的妹夫，夏侯玄是夏侯尚的儿子 诸曹夏侯列传明摆着就是宗室姻亲传，夏侯氏这几支就是曹氏姻亲而已
♥ 98 ↩ 13
他是个博士，你也是博士[doge][doge][doge]
♥ 86 ↩ 3
我家族谱说是曹植之后。我家祖上有个很有意思的习惯，每到灾年会和亲戚以及世仆换孩子养。我爷爷出生于1926年，他兄妹5人，先后被寄养在11户人家。一般等孩子稍微长大，就会换回本家。但是我的小叔爷爷3岁时，我曾祖父去世了，他就没有换回来，户口终身就在寄父母家。如果曹操也是这种情况，史书上说搞不清他的出生本末就很合理了。
♥ 72 ↩ 3
很多砖家叫兽并不是在给别人科普知识文化，而是卖书。此处指名道姓点C败类易中天。
♥ 72 ↩ 15
复旦的韩昇啊...他在百家讲坛的《寻找曹操》我也看了，真是隔行如隔山啊
♥ 66 ↩ 1
真的是，做学问要耐得住寂寞，实事求是，还要大胆设想，小心求证，讲究科学方法。果如up所说，课题组研究功利心太重，压根不科学，严谨
♥ 65 ↩ 2
一心向往历史系，可惜当年考不上，爱好读史半辈子，怎奈坐在办公室，我有种不成熟的想法，如果是真的爱好历史的人去查阅资料那么他是愉悦的，废寝忘食的，就像打游戏熬夜越打越兴奋，但是也许有一部分人只是为了学历和项目在另行研究，这样的论证过程无疑是痛苦的。这就是为什么很多大学者研究起来无我境界，颅内高潮比打游戏爽多了。
♥ 60 ↩ 3
感觉up最后说的很对，国内利用分子人类学去研究历史问题确实能从另外一个角度去研究历史，但其结果要站得住脚，那么要做的工作就是严谨严谨再严谨。 无论是史学这一块的研究，还是现代技术方面的支持，其中的逻辑的严谨性不能被打乱。 研究的目的是为了证实课题，哪怕初衷就是为了出名扬名立万，但在研究过程中也不能如此随意。 一开始看研究结果的演讲视频，只觉得考古人员全国寻人牛逼、人类分子学技术牛逼，可现在在一回想，总有一种双方一拍即合，各自侃侃而谈，你提供历史学术上的背书，你提供现代技术的实验理论，大家一起出名，而出名的好处自然不言而喻，荣誉、经费、偌大的名声…… 至于是否是真相？ 都漠不关心，因为双方都在秀，秀自己的历史专业精神、秀自己的科技专业精神。 感觉最后被打脸都能以我们搞历史（技术科研）的不懂技术科研（历史）的调调去避重就轻。[doge] 而且感觉最终要的就是关于历史和人类分子学结合来解决历史问题的方式……会不会经此一役后名声臭了？不相信国内的历史和科研团队了？这方面的影响或多或少还是有的吧？[doge]
♥ 55 ↩ 4
说得好，真要研究，只能通过实际墓葬或者史料来判断
♥ 52 ↩ 3
现在很多论文和研究就是先射箭后画靶子
♥ 35 ↩ 3
还有一个刘姓DNA研究不用查汉景帝，中山靖王的DNA，只是根据中国现在的刘姓DNA反推，说中山靖王不是汉景帝的亲生儿子。你觉得这个研究靠谱吗
♥ 34 ↩ 61
都是利益，科研项立项，可以申请资金，评职称。地方可以大搞旅游开发。所以真相反而不重要了。学术界这么搞真的要不得
♥ 32
我姓叶.我想测测我跟叶卡捷琳娜有没有关系[抠鼻]
♥ 29 ↩ 6
首先声明我不是这个方向的研究者，但是这几篇论文还不算太难懂，大概整理了一下他们研究的思路。首先他们找了很多曹姓家族，其中家谱上声明是曹操后裔的家族中O2-M268显著出现，而声明自己绝不是曹操后裔的则几乎没有出现O2-M268，统计学上来说算是比较强的一个证据，同时对曹鼎牙齿的DNA微测序也是O2-M268（更为详细的是O2-M268+,F1462+,PK4-）。其实在假定牙齿归属于曹鼎的前提下，这个研究从统计学上论证曹操也是O2-M268算是比较合理的。但是有几个问题：1.如果说曹腾家族其他支的后裔繁衍得比曹操后裔更繁盛呢？并且这些后代在家谱中宣称自己先祖是曹操的可能性是很大的。毕竟那颗牙齿并不是来自曹操本人，研究的结果只是确定了曹腾家族的单倍群的可能性是存在的。2.其实他们的论文里并没有直接驳斥曹操来自夏侯家这一说法，只是单独讨论曹操的Y染色体单倍群，这其实说明了他们的严谨性。如果要进行进一步讨论，他们需要对夏侯家族的后人进行DNA测序的研究。
♥ 28 ↩ 23
学术界有卿这样的人在，我就放心了，当初我就好奇不是cc的遗体（甚至出土cc的墓都有争议的情况下）怎么就知道谁是cc的后代？？？[奸笑][奸笑][奸笑][奸笑][奸笑][奸笑]（现在想想我是对的），请up出期判断cc墓的依据是否有墓上加墓或者多块墓志的情况
♥ 26 ↩ 1