Victino盘子 2022-05-30 总体来说是个不错的科普，我想帮助补充几点： 1.视频也许是因为英特尔金主爸爸的缘故？整体的宣传太正面了。事实上Intel制程落后，在近几年被台积电、三星赶超，不单纯是因为市场宣传上太吃亏，也有比如策略原因。Intel当时在分岔路口认定可以靠DUV+多重曝光来继续延续制程，而其他几家纷纷选择转入EUV，Intel的路线没有带来足够的良率，良率上不来就不能有很好的商业利润，这一卡就是好几年。 2.关于晶体管密度、物理尺度、和制程命名，究竟如何反映先进or落后，其实也不用纠结。这种先进制程对大家来说最常见的就是在CPU/GPU这类芯片上，其SoC内部的制程并不是统一的，各家之间的技术又有区别，从总体上来看我觉得试图从微观上PK出个胜负，并不能帮助大家更好地认知各家之间的实力差距。 3.关于命名，其实也并非毫无根据的。商业竞争会让大家的命名谁也不想输，比如停留了较长时间的节点：16/14nm。但你说谁会为了赢市场，在对家推出16nm的时候，你喊出一个10nm吗？改编不是乱编，晓得我意思吧。整体上还是在仿照旧摩尔定律时代（即平面MOS时代）的性能发展规律按大致等价的水平换过来，虽然像视频中提到的那样大家换算公式不一样，但思路还是大差不差的，想象这个FINFET和一个栅长14nm的MOSFET有近似的表现，就命名个14nm。算是某种自圆其说？ 4.最新的1nm以下技术路线图已经在前段时间被提出了。和Intel7这种一看就是既有矜持又要钱的纯商业命名不同，技术路线上出现了A10一类的命名，是埃的含义，还是在强撑摩尔定律的脸的，看起来可能会有些混淆，总之别误会。 5.总而言之，虽然不及单个原子大小的极限，但业界的先端工艺制程发展也确实在加倍地烧钱、同时缓慢地发展，制程红利是越来越少。新的MOS结构、新的0.55NA EVA设备，在基础科学没有重大突破时，可以说工艺的改进手段已经由不得业界大佬们选了，能上的都会上。可以预见在未来的一段时间内，比起关注最先端工艺如何应用于民用产品，更值得期待和开拓的是如何降低现有次先进工艺的成本、简化实现，让一些停留在45nm、90nm的便宜芯片也能用上更好的工艺升级换代，给产业带来持续的生命力。 ♥ 2550 ↩ 40
高山流水难觅只因 2022-05-30 可能以后就是云计算的天下了，等芯片领域卷到头可能大家性能都大差不差的，做大芯片良品率降低成本功耗发热增高，产品自然也更贵，做小大家性能都差不多而软件需要的性能倒是越来越高。 而云计算完全可以由大公司承担芯片计算成本，用户订阅付钱给大公司，然后由大公司完成完成用户所需计算再网络回传到用户设备，就像现在云游戏一样，而公司也拿到了用户的小钱钱可以继续维护云端计算成本 ♥ 148 ↩ 37
笑笑不说话真可爱 2022-05-30 这个视频我收获良多，好几年前第一次买手机上网查处理器的时候，看到那里的多少多少nm，nm，给我的感觉都是太抽象了，是哪里多少nm，原来只是计算出来的一个名称，[热词系列_妙啊] ♥ 62 ↩ 1
莪の吢苝綡 2022-05-30 通过特朗普上台到今天，我们中国很多人确实看到了，什么叫世界霸主 不管是偷，还是抢，美国的效率都是最高的、资本主义世界的极致！ 而这几年，我有点纳闷的是，中国还不是世界霸主，而且还没有达到能全面对抗美国的国力之前，我们伟大中国吃瓜群众们确“得了，世界霸主的病”明明自己没有从事高端制造业，在干低端，确梦想得到，高端制造业的福利和工资！！！！！！！！！！！！！！！ ♥ 47 ↩ 13
Comments
强烈建议作者发一期关于哪里找论文的视频，支持的兄弟们顶一下
♥ 3998 ↩ 92
AMD yes！！！
♥ 3740 ↩ 64
总体来说是个不错的科普，我想帮助补充几点： 1.视频也许是因为英特尔金主爸爸的缘故？整体的宣传太正面了。事实上Intel制程落后，在近几年被台积电、三星赶超，不单纯是因为市场宣传上太吃亏，也有比如策略原因。Intel当时在分岔路口认定可以靠DUV+多重曝光来继续延续制程，而其他几家纷纷选择转入EUV，Intel的路线没有带来足够的良率，良率上不来就不能有很好的商业利润，这一卡就是好几年。 2.关于晶体管密度、物理尺度、和制程命名，究竟如何反映先进or落后，其实也不用纠结。这种先进制程对大家来说最常见的就是在CPU/GPU这类芯片上，其SoC内部的制程并不是统一的，各家之间的技术又有区别，从总体上来看我觉得试图从微观上PK出个胜负，并不能帮助大家更好地认知各家之间的实力差距。 3.关于命名，其实也并非毫无根据的。商业竞争会让大家的命名谁也不想输，比如停留了较长时间的节点：16/14nm。但你说谁会为了赢市场，在对家推出16nm的时候，你喊出一个10nm吗？改编不是乱编，晓得我意思吧。整体上还是在仿照旧摩尔定律时代（即平面MOS时代）的性能发展规律按大致等价的水平换过来，虽然像视频中提到的那样大家换算公式不一样，但思路还是大差不差的，想象这个FINFET和一个栅长14nm的MOSFET有近似的表现，就命名个14nm。算是某种自圆其说？ 4.最新的1nm以下技术路线图已经在前段时间被提出了。和Intel7这种一看就是既有矜持又要钱的纯商业命名不同，技术路线上出现了A10一类的命名，是埃的含义，还是在强撑摩尔定律的脸的，看起来可能会有些混淆，总之别误会。 5.总而言之，虽然不及单个原子大小的极限，但业界的先端工艺制程发展也确实在加倍地烧钱、同时缓慢地发展，制程红利是越来越少。新的MOS结构、新的0.55NA EVA设备，在基础科学没有重大突破时，可以说工艺的改进手段已经由不得业界大佬们选了，能上的都会上。可以预见在未来的一段时间内，比起关注最先端工艺如何应用于民用产品，更值得期待和开拓的是如何降低现有次先进工艺的成本、简化实现，让一些停留在45nm、90nm的便宜芯片也能用上更好的工艺升级换代，给产业带来持续的生命力。
♥ 2550 ↩ 40
[doge]是恰饭，但是对于5、7、10纳米工艺的科普只得一看
♥ 1181 ↩ 6
省流英特尔广告[doge]
♥ 730 ↩ 17
之后一饭两恰[doge] 基德嘌呤半生，只恨未逢明主，AMD若不弃，基愿拜为义父[doge]
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从14nm开始那就不能再相信“xxnm制程”了[2233娘_汗]可惜厂商也不会自砸招牌大方标注密度，PPA，能耗比之类的
♥ 297 ↩ 18
参加四大行之一的笔试时，就觉得很多题都不严谨，比如就有一道题问芯片制程的几nm是根据什么标准而定的，当时我就笑了。
♥ 297 ↩ 13
AMD的CPU配英特尔显卡，YYDS[热词系列_知识增加][热词系列_知识增加]
♥ 177 ↩ 19
可能以后就是云计算的天下了，等芯片领域卷到头可能大家性能都大差不差的，做大芯片良品率降低成本功耗发热增高，产品自然也更贵，做小大家性能都差不多而软件需要的性能倒是越来越高。 而云计算完全可以由大公司承担芯片计算成本，用户订阅付钱给大公司，然后由大公司完成完成用户所需计算再网络回传到用户设备，就像现在云游戏一样，而公司也拿到了用户的小钱钱可以继续维护云端计算成本
♥ 148 ↩ 37
也就是说amd实际上是用同等级别的制程， 甚至还低百分之8的密度， 打平甚至打败了因特尔， 并没有依赖制程优势？
♥ 98 ↩ 10
杨笠代言事件之后，即使是12代这么强，我也不想买....
♥ 92 ↩ 9
目前快到顶了吧，不是有新闻，台积电在攻克1.5nm的。不过再往后越来越难了吧
♥ 63 ↩ 18
这个视频我收获良多，好几年前第一次买手机上网查处理器的时候，看到那里的多少多少nm，nm，给我的感觉都是太抽象了，是哪里多少nm，原来只是计算出来的一个名称，[热词系列_妙啊]
♥ 62 ↩ 1
通过特朗普上台到今天，我们中国很多人确实看到了，什么叫世界霸主 不管是偷，还是抢，美国的效率都是最高的、资本主义世界的极致！ 而这几年，我有点纳闷的是，中国还不是世界霸主，而且还没有达到能全面对抗美国的国力之前，我们伟大中国吃瓜群众们确“得了，世界霸主的病”明明自己没有从事高端制造业，在干低端，确梦想得到，高端制造业的福利和工资！！！！！！！！！！！！！！！
♥ 47 ↩ 13
杨笠代言英特尔！！！
♥ 45 ↩ 3
虚假的摩尔定律，过多少年性能提高一倍。 真正的摩尔定律，你有多少性能真的看你芯片晶体管数量
♥ 34 ↩ 2
现在上课都讲more Moore 和more than Moore，我一直觉得摩尔老爷子高估当代科技了[笑哭]
♥ 32
“二极管”
♥ 28 ↩ 1