念想8 20d ago 正好昨天跟师兄聊到这个话题了，肿瘤的治疗经历了很多轮的迭代。现在常见的放化疗，抑制肿瘤增殖促进肿瘤凋亡，但这可能也会筛选出耐药的细胞，再次复发原来的药可能就没用了；后来的靶向药，也可能处理掉大部分被靶向的肿瘤，但依旧可能变相的筛选出不会被靶向或者能够免疫逃逸的肿瘤细胞。一个肿瘤里可能有很多不同的亚型，它们的变异基因可能都不一样，这就导致越是针对性的治疗方案，受众面可能就越窄，成本就越高，一旦失效可能就是彻底的无效了。所以我对mRNA疫苗出现表示开心，但什么时候能让大多数人用上，又能在不同癌种上起效，感觉还有点遥远。 ♥ 256 ↩ 4
日落仰古槐 19d ago 神了，国外的药企还是强啊，这种一人一方的形式，叠加癌症这个非常重要且不那么罕见的疾病，简直就是药企的长期饭票，不过价格预期还是偏高，希望能有更进一步发展、更好的治疗效果以及更低的价格 ♥ 12 ↩ 1
煤炭工业集团机械公司 20d ago 其实这里面我很好奇一个问题。 因为我知道：职称评审权是只有“大单位”才有。然后我当上厂长后兼管社会。我就接手了几个卫生所。 看着大家的情况我就提出了一个问题。我虽然不了解卫生系统但我还不了解企业么……因为职称改革据说是天下归一。因此是中央事权。也因此它是总量制（总量内调整。全国一个池子……如果让大家可以理解的话就像入CP的指标一样） 但是我国基础卫生人员数量庞大且多该奉部令。该对应职称（例如科室主任是主任医师、配药员该药士一样）。那么。不讨论高级职称——中低级呢？ 毕竟这就直接决定这他们这些千千万万的人。算不算非法行医（毕竟职称和岗位是反向绑定——有岗位就一定要有对应职称。当然有职称不一定对应岗位） 因此这是怎么解的？这直接决定这我和人社部门的互动。 我在这里洗耳恭听。 ♥ 8 ↩ 3
菜卜今天吃了吗 19d ago 豆包（未经验证）： 图里的“绿色汗毛”是形象比喻，它本质是癌细胞特有的肿瘤抗原（大多是基因突变产生的“新抗原Neoantigen”）——正常细胞表面没有这个标记，相当于癌细胞独有的“身份指纹”。 打癌症疫苗后免疫系统能识别癌细胞，核心是疫苗帮免疫系统完成了“认敌人”的启动过程，具体分四步： 1. 疫苗送入“抗原样本” 癌症疫苗里携带的就是这种肿瘤抗原（或是能让人体细胞自己生产这种抗原的mRNA/DNA），相当于把癌细胞的“身份样本”直接递交给免疫系统，解决了“癌细胞抗原量太少、免疫系统没注意到”的问题。 2. 抗原呈递细胞“拆解并展示” 体内的树突状细胞（免疫系统的“侦察兵”）会吞噬这些抗原，把它拆解成小肽段，再通过MHC分子把这些肽段“展示”在细胞表面，相当于把敌人的特征整理成标准化“通缉令”。 3. 激活杀伤性T细胞（最核心的一步） 树突状细胞带着这份“通缉令”迁移到淋巴结，找到能匹配这个抗原的杀伤性T细胞，把它激活并大量扩增。 • 这也是疫苗的核心价值：平时癌细胞也有这个抗原，但一来表达量低，二来癌细胞会释放免疫抑制信号“麻痹”免疫系统，免疫细胞要么没发现，要么不启动攻击； • 疫苗搭配了佐剂（免疫刺激剂），相当于强行拉响警报，强制让免疫系统重视这个抗原，完成从“熟视无睹”到“主动识别”的切换。 4. 全身巡逻+精准杀伤 激活后的杀伤T细胞随着血液走遍全身，只要遇到表面带有同样抗原的癌细胞，就能通过“抗原-MHC”的配对精准识别出来，随即释放毒素裂解癌细胞。同时还会生成记忆T细胞，长期在体内巡逻，防止癌细胞复发。 简单说：癌症疫苗就是给免疫系统发了一张癌细胞的“专属通缉照”，教会免疫细胞认这个标记，之后就能在全身精准找到带这个标记的癌细胞。因为这些抗原是癌细胞突变独有的，正常细胞不表达，所以基本不会误伤正常细胞。 ♥ 2
Comments
普通人别想了，有钱的人不会让你们占用社会资源的
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正好昨天跟师兄聊到这个话题了，肿瘤的治疗经历了很多轮的迭代。现在常见的放化疗，抑制肿瘤增殖促进肿瘤凋亡，但这可能也会筛选出耐药的细胞，再次复发原来的药可能就没用了；后来的靶向药，也可能处理掉大部分被靶向的肿瘤，但依旧可能变相的筛选出不会被靶向或者能够免疫逃逸的肿瘤细胞。一个肿瘤里可能有很多不同的亚型，它们的变异基因可能都不一样，这就导致越是针对性的治疗方案，受众面可能就越窄，成本就越高，一旦失效可能就是彻底的无效了。所以我对mRNA疫苗出现表示开心，但什么时候能让大多数人用上，又能在不同癌种上起效，感觉还有点遥远。
♥ 256 ↩ 4
[doge_金箍]最近20年别死 很可能之后就能永生了
♥ 138 ↩ 23
神了，国外的药企还是强啊，这种一人一方的形式，叠加癌症这个非常重要且不那么罕见的疾病，简直就是药企的长期饭票，不过价格预期还是偏高，希望能有更进一步发展、更好的治疗效果以及更低的价格
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奥 新冠啊 这个我熟 科兴三针 后遗症一大堆啊
♥ 3 ↩ 2
其实这里面我很好奇一个问题。 因为我知道：职称评审权是只有“大单位”才有。然后我当上厂长后兼管社会。我就接手了几个卫生所。 看着大家的情况我就提出了一个问题。我虽然不了解卫生系统但我还不了解企业么……因为职称改革据说是天下归一。因此是中央事权。也因此它是总量制（总量内调整。全国一个池子……如果让大家可以理解的话就像入CP的指标一样） 但是我国基础卫生人员数量庞大且多该奉部令。该对应职称（例如科室主任是主任医师、配药员该药士一样）。那么。不讨论高级职称——中低级呢？ 毕竟这就直接决定这他们这些千千万万的人。算不算非法行医（毕竟职称和岗位是反向绑定——有岗位就一定要有对应职称。当然有职称不一定对应岗位） 因此这是怎么解的？这直接决定这我和人社部门的互动。 我在这里洗耳恭听。
♥ 8 ↩ 3
其实Car-T现在也有技术能更快制造了，mRNA的成本优势也没那么大
♥ 17 ↩ 6
没啥用，癌症疫苗是一人一定制，癌症是基因问题，每个人基因不同，癌症疫苗无法做到跟病毒疫苗一样通用
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先让欧美富人实验。[doge]毕竟上一个大聪明输自己儿子的血，体内免疫细胞把胃当病毒不断攻击。
♥ 2
我不理解，神经和脊髓不是几乎不可再生吗，那就不可能永生
♥ 1
等普通人用的起才能高兴…
♥ 7 ↩ 6
患者肿瘤产生了上千个突变，怎么从中挑出哪几个特异性突变，用于疫苗训练出的免疫系统才最有能力识别这种癌细胞呢？
♥ 6
mRNA是唯一一个复发率极低的超级疗法，中国可以做，商业保险公司，比如平安有这种小保险、小服务。[吃瓜]
♥ 8 ↩ 9
其实00后也吃过小糖丸
♥ 4 ↩ 3
简单来说，就是让核糖体根据定制的mRNA生产蛋白质，然后让蛋白质指导免疫系统攻击癌细胞
♥ 7
[笑哭]不如我們時代少年團、時代峰峻
♥ 1
啥时候ai发展到可以机械臂实时监测养细胞，什么时候这药就便宜了。
♥ 1
真永生了那我只能说那是一种诅咒
豆包（未经验证）： 图里的“绿色汗毛”是形象比喻，它本质是癌细胞特有的肿瘤抗原（大多是基因突变产生的“新抗原Neoantigen”）——正常细胞表面没有这个标记，相当于癌细胞独有的“身份指纹”。 打癌症疫苗后免疫系统能识别癌细胞，核心是疫苗帮免疫系统完成了“认敌人”的启动过程，具体分四步： 1. 疫苗送入“抗原样本” 癌症疫苗里携带的就是这种肿瘤抗原（或是能让人体细胞自己生产这种抗原的mRNA/DNA），相当于把癌细胞的“身份样本”直接递交给免疫系统，解决了“癌细胞抗原量太少、免疫系统没注意到”的问题。 2. 抗原呈递细胞“拆解并展示” 体内的树突状细胞（免疫系统的“侦察兵”）会吞噬这些抗原，把它拆解成小肽段，再通过MHC分子把这些肽段“展示”在细胞表面，相当于把敌人的特征整理成标准化“通缉令”。 3. 激活杀伤性T细胞（最核心的一步） 树突状细胞带着这份“通缉令”迁移到淋巴结，找到能匹配这个抗原的杀伤性T细胞，把它激活并大量扩增。 • 这也是疫苗的核心价值：平时癌细胞也有这个抗原，但一来表达量低，二来癌细胞会释放免疫抑制信号“麻痹”免疫系统，免疫细胞要么没发现，要么不启动攻击； • 疫苗搭配了佐剂（免疫刺激剂），相当于强行拉响警报，强制让免疫系统重视这个抗原，完成从“熟视无睹”到“主动识别”的切换。 4. 全身巡逻+精准杀伤 激活后的杀伤T细胞随着血液走遍全身，只要遇到表面带有同样抗原的癌细胞，就能通过“抗原-MHC”的配对精准识别出来，随即释放毒素裂解癌细胞。同时还会生成记忆T细胞，长期在体内巡逻，防止癌细胞复发。 简单说：癌症疫苗就是给免疫系统发了一张癌细胞的“专属通缉照”，教会免疫细胞认这个标记，之后就能在全身精准找到带这个标记的癌细胞。因为这些抗原是癌细胞突变独有的，正常细胞不表达，所以基本不会误伤正常细胞。
♥ 2
我们的医疗科研这些年都在干嘛？？？
↩ 2