【游戏众生相】暴论!电子竞技真的需要平衡性吗?

Description
其实我们一直都被欺骗了,游戏公司一直放平衡不定的原因并不是因为要平衡,而是因为.....
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Comments

膛 2019-09-07

怕标题“误导”了大家,其实视频本意并非电子竞技不需要“平衡性”,而是玩家或设计师不需要“过度追求绝对平衡性”的执念

♥ 1280 ↩ 24

N1viel 2019-09-07

天国结尾的两个视频在b站有翻译 av49850923 av49981637

♥ 1055 ↩ 13

账号已注销 2019-09-07

天国就是那种涨粉缓慢但是粉丝粘度巨高的up主吧

♥ 1113 ↩ 52

日暮逐远 2019-09-07

围棋象棋没有扑克牌大众可能也是这个原因

♥ 426 ↩ 26

好香的血腥味 2019-09-07

天国这一期有点东西,让人感叹真不愧是专读研究这方面的学生。知识就是力量。

♥ 518 ↩ 8

物合络貓海 2019-09-07

好像天国忽略的一点,实际上玩家一直没有吃透一个版本是因为竞技游戏的竞技性,挖掘新的meta也就极其困难,一套meta不是一个想法就可以的,需要实践,而因为遇到的敌人不一样实践的时间也会更长,如果你的想法不正确的话,你在这个过程中很可能会掉好多分,所以才导致了没有玩家原意去挖掘。想象一下,有一份写好的阅读题放在你面前,你是愿意自己冒着错误的风险去写不一样的答案还是愿意把这个满分的答案写进去呢,这就是为什么守望先锋303会泛滥的原因 而我们如果没有了竞技性,放眼看看单机游戏,挖掘meta已经成为了玩家的一种乐趣,各种黑科技。但是我必须说一个特例,炉石传说,估计是最多玩家愿意去挖掘新meta的竞技游戏了

♥ 289 ↩ 17

MrRecall 2019-09-07

csgo aug的例子不是非常认可,在aug降价前还伴随着cz的削弱,手枪局败者奖励的增加,让长枪局变多,强起局严重掉枪/被翻盘的几率下降,纯e甚至连e两局的局面变少,外加上今年年初对经济重置的修改,让过去经济十分吃紧的ct方有钱有底气去选择aug。aug的崛起是多方面因素共同造成的,缺少其中任何可能都不会让aug在那段时间里快速登顶

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-不想上班 2019-09-07

这里只喷暴雪。你可以说平衡性不重要,但暴雪平衡的出发点根本不是为了玩家,而是owl。削303削了多少次都改不了303制霸的局面,直接锁222,把他设计平衡时的无能程度展露无遗。 铁拳在竞技横行在赛场坐冷板凳,于是加强铁拳,并削弱能克制铁拳的黑影锤妹。而那么多玩家喷铁拳无脑强,暴雪就当聋子瞎子。天大地大owl最大,玩家算个屁。 没有热爱这游戏的玩家还会有爱看比赛的观众吗?

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尕丶天堂 2019-09-10

我认为游戏不需要完美平衡,只需要相对平衡,而且对于平衡性来说,游戏不需要平衡的最大原因其实是为了商业,太平衡的游戏根本就不好赚钱,所谓的相对平衡就是。我可以接受一个套路或者一个英雄成为版本热门强势,大家都玩他。但是他必须存在一个弱点。你可以找出至少一种方式去针对他,那么这就已经算是平衡了。大部分情况来说,这种方式都是能被找到的,只是看你愿不愿意花时间找而已,相对大部分而言的强势根本无所谓。而官方进行削弱或者增强的目的也不是因为他太强。只是因为玩的人太多,时间久了无聊需要换一换环境而已,就像之前一阵子下棋的时候八个人七个虚空法,我不觉得被打败游戏体验很差,我只觉得无聊,无聊才是一个游戏最可怕的问题。更新最大的意义就是解决这个

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胡作非-帕普特 2019-09-07

太平衡意味着各方面环环相扣,很难加入新的东西,在现在这种环境很容易渐渐成为一潭死水。 如果太不平衡……不用我说大家都懂

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寒林冷锋 2019-09-07

说的好!但是铁拳这个孤 儿英雄真的应该删除[滑稽][滑稽]

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狂战斧马铃薯 2019-09-07

给动态给新鲜感还是给公平对抗,归根结底都是给玩家“良好的游戏体验” 有时候玩家叫着“不平衡”,并不是说某个meta的强度真的远超/远低于其他meta,而是某个meta带来的游戏体验、观赏体验太差(像303,玩起来爽,看起来闷)。 守望先锋未强制222前,铁拳胜率靠前却并未统治版本,但大量的辅助玩家和坦克玩家面对铁拳的游戏体验就是非常差。 这种体验笼统来说就是:1.想反抗却没有操作空间,全程被控到死,对面仿佛出动了一个师的兵力来干我。2.花里胡哨秀半天,一个右键就没了。 前者给玩家“我被针对了,被控到死”的烦躁感,后者给玩家“操作量比我少,效果比我好”的挫败感。

♥ 89 ↩ 27

3k硬币的6级白嫖怪 2019-09-07

其实我觉得dota2的6.89并不能算是最平衡的版本,我的理由其实也在某种意义上佐证了天国的·理论。因为当年ti6其实大部分队伍的bp都大差不差,唯独俩个神仙队伍,春秋霸主og和wings,尤其两者ti前打的比赛决赛,我记得好像两把上了20个英雄把把不一样。一般解说最喜欢干的事情就是猜bp了 然而当年wings的bp 解说屡屡被打脸,后来猜都不敢猜了,人家选了他们看不懂的阵容,照样能赢,我记得当时有个解说记不起名字了 开始还哽着脖子逼逼说这阵容不行,纯靠个人。今年ti更别说了 就是更强的meta没发现的典型例子,og大哥精灵没人看得懂,没人知道怎么打只能无脑ban或者破坏他的体系,别人从来不选的中单,人家topson拿出来就有效果,明显就是大家都没吃透版本了。 点一个题外话,其实暴雪这种222我是不能接受的,要不你就天梯222,普通匹配222简直就是劝退普通玩家,我lol和dota都玩,lol基本都是每个新版本玩两天,dota则是想起来都会偶尔来两把,什么环境,之类的引战言论我就不说了,暴雪的222看起来没啥 问题是人家限制了角色类型,输出,奶,盾。这就导致一个位置的玩家的可选项变窄了,就比如lol和dota,你一个卡密尔你可能上可能野,你一个小小 你可能是234,你一个小黑你可能中可能大哥,或者你一个泰坦你可能上可能辅助,在不济你玩套路你拿个妖的。什么大哥小精灵啊。adc卡牌之类的,这些都是游戏给了你妖的选项和可能,暴雪这个就蠢了,你位置能选的,人家都给你定了,你凭啥觉得我76就不能拿出来奶.jpg。秩序之光各种重做又从治疗里面拿出来变输出就是最好的例子。我们并不是抱怨平衡或者对平衡不作为,我们抱怨的是玩游戏的时候,随时随地有个人在你旁边指指点点,非要教你怎么玩游戏。

♥ 71 ↩ 11

Yuri呗 2019-09-07

天国粉丝涨得慢是有原因的 开头暴言劝退了一大群无脑喷 智能筛选高质量用户 我觉得这才是鬼套路啊!体验极佳 实在是高![支持]

♥ 89 ↩ 19

紫sz 2019-09-07

难道觉得Up主说得对的只有我一个吗[doge]

♥ 113 ↩ 2

LioKrion 2019-09-07

暴雪一直追求静态的绝对平衡,这是极其愚蠢的行为,暴雪设计师到现在都不知道动态平衡这个简单的概念是什么,简单的说就是这群设计师练石头剪子布都不会玩,一味的追求静态的绝对平衡只会使得角色同质化,玩法单一化,说白了就是会让游戏越来越不好玩,最典型的例子就是鬼蟹时代的魔兽世界,而暴雪在压制玩家创造力上从来都是乐此不疲,行为相反的是V社在鼓励玩家创造力上登峰造极,甚至自己家游戏有一大半都是玩家制造,这也是暴雪“爸爸”这个绰号里另一层贬义,嘲讽了暴雪对玩家的傲慢态度,所以那句“难道你们没有手机吗?”并不是突然暴毙,它只是点燃玩家长久积怨的导火索罢了

♥ 36 ↩ 5

帅比你别跑啊 2019-09-07

这是我看过的天国最好的视频,别说这人平时长得挺憨憨,写的文案还可以嘛[doge]

♥ 50 ↩ 2

N1viel 2019-09-07

自己是个大乱斗玩家,大乱斗常常有人物的1v1强度表,视频里说的胖丁和小麦克,西施惠这三个是我印象最深的t位表冷板凳角色 胖丁的空招谜之攻击判断在立回时常常让我难以猜透,无论自己是龟还是莽,用手不够长的角色常常打得辛苦 小麦克因为空中能力太差坐了冷板凳,但在地面上的速度以及霸体和秒人的处决技,让人跟他的对局往往是非常紧张,是我极度不想碰见的角色 西施惠在今年的某场比赛中一位15岁的玩家成功打败了位于t位表上位的角色,同时该上位角色也是那操作者的擅长角,自此我再也不信t位表

♥ 34 ↩ 2

轩辕紫英 2019-09-07

天国这期视频的观点乍一看是暴论,但是仔细想想还是挺有道理的

♥ 59 ↩ 3