鑨朧龍 2020-01-13 以前都是削弱下限，厉害的还是厉害，但是对于新人来说也降低出现第一次玩儿不用或者简单的练习就依靠英雄强度杀穿对面的情况，对平常玩家的挫败感也降低了，我觉得是正常的。可能分段较低的对局中，因为不能做好针对，铁拳较高的下限导致在同等水平下收益更高（因为同样其他c需要更高的准度才能发挥效果，而准度需要的投入就要高一些了）。但是在较高的对局中，铁拳也容易被针对，加上之前的削弱，铁拳的强度在我看来已经较为平衡了。举个列子，单从英雄上下限来说，假设上限和下限为100到0，麦克雷用麦克雷做对比，麦克雷这个角色理论上限达到了80，下限只有20，在不同的玩家手中发挥的实力也在这个区间波动，但是不能到达80，因为你不能做到枪枪头，最低也有20因为不会瞄准也可以闪光弹六连。相比之下，黑百合的理论上限就是100下限就是10，因为如果同样是枪枪头，黑百合的强度就比麦克雷高，黑百合六枪就可以解决战斗麦克雷得12枪，但是如果都打不中，黑百合强度就比麦克雷低，麦克雷可以闪光弹六连，百合就根本办不了事了。而铁拳就可能是70的上限40的下限。在高分局，因为玩家的熟练度都很高，所以都是在50到60的强度玩，所以其实英雄强度相对平衡。但是在低分局，熟练度低，英雄强度就从下限开始算起，他的下限高，所以同样在低熟练度对局中，他的强度就有40，但是别人只有20或者10，这就造成了铁拳过于强的感觉。而以前削减下限，就可以把铁拳的40拉到30或者20，这样在同样低熟练度下就把强度拉进了，而高熟练度的玩家也并不会受影响。但是这次削弱是削弱了上限，把铁拳整体强度70向下压缩到65，本来都在60强度同台竞技，突然就被压到55（这里是这样比较的，黑百合的60分可能就是20的瞄准+30的伤害机制+10的身法，麦克雷就是20的瞄准+20的伤害机制+10的技能加10的身法，铁拳就是20的瞄准+10的伤害机制+15的技能+15的身法。假设瞄准20就是一般高分玩家的平均强度，这次削弱砍了5点身法，导致整体从60降低到55）如果高端铁拳还想在60强度同台竞技，就只能从20的准度提升了，因为伤害机制和技能是没办法改变的。这也就意味着在60的强度下，除去20的准度，铁拳的强度变低了。想要到60强度只有提升准度到25，但是这也是非常困难的。所以我觉得这次削弱问题很大，削弱下限平衡没问题，但是削弱相对平衡的上限反而就不平衡了。 ♥ 152 ↩ 22
天才美少女wt 2020-01-13 看到你们说的话我气的浑身发抖，大热天的全身冷汗，手脚冰凉，地狱空荡荡魔鬼话人间，这社会还能不能好了铁拳到底要怎么活着你们才满意?眼泪不争气的流了下来，守望到外充斥着对铁拳的压迫我们铁拳何时才能真正的站起来! ♥ 113 ↩ 12
默默的小青蛙 2020-01-13 铁拳这个改动基本上是废了 以前上勾拳6米高接右键去各种点位 现在上勾拳4.5米才能接技能 大部分点位都去不了了 而且一个自带被加强闪光弹砸的都还是可以自由切奶的话 说明你不是玩奶（10小时以内）的要么还是去玩c和t吧 队友也是蛇皮（这都管不了铁拳） 现在那个济南屁娃感受新版铁拳 和水友（段位都不是一个层次） 都打得又来有回 上勾拳只能在安全的情况交 这样还被切死 真的要好好考虑自己该竞技磨练还是快乐休闲了[doge] 竞技就是技术比拼 被爆锤了还是老实练技术 积极交流配合 灵活更换阵容 而不是说xx太强 我不快乐了。 快乐？ 那么多模式你为什么玩竞技？ 说到底，大部分国服玩家功利心太强，又不愿意承认技不如人（某游祖安就能看出来，打不过不是自己菜是对面马的问题） 还头铁 键盘 H 已抠 硬是要拿被对面克制的打（你以为你是小智 逆属性大师啊 况且小智现在还没有什么正式的冠军 ） ♥ 61 ↩ 75
幻大小姐 2020-01-14 你们知道小明怎么说的，提前说好mzm国服第一铁拳，我看他复盘了很多分段的铁拳，我可以给你总结一下，2000抽奖励，3000有些技术和思路，4000技术达到加经验，我举个列子，小明复盘了这么多4000分以下在巴蒂开锁血后，可以上勾拳杀死的没有一个，唯一一个是个4100分的，小明说铁拳伤害的确高，高风险高收益，如果把铁拳的模型变成原氏那样，他没蓝甲也可以，如果和猎空这样，没蓝甲150血，他照样在人群中串来串去，小明举的最经典的列子是，这么多个服务器，只有国服认为，铁拳太强了，其他服务器都一致觉得，铁拳太弱还要加强的。接下来是我说: 这是为什么，别人又不傻，说铁拳百分百杀和尚，对，但为什么亚服4000分以上这么多和尚？人家又不傻，小明的铁拳只要一露头就会被打到，然后c位和奶都会跑道铁拳不好切的地方，铁拳一出去就是一轮射击，完全出不去，这就是差距，职业联赛上，铁拳完全上不了场，体型太大了，谁射不到？小明为什么去没打成职业，小明连上场都没上过，因为没有一个图，没有一个图铁拳有理由可以上场，没有一个图，职业里的铁拳就是这样，接下来是我的话:如果你说低分段什么铁拳无敌的，我可以这样和你说，那你别打天梯，天梯就是这样，越上面技术越厉害，你打天梯就是要上分，那你的技术到达可以让你把上面的人打下来让你上去了没有？天梯就是玩家追求技术的地方，没有技术凭什么去4000，天梯就是胜者为王，承受不了的别打天梯，小明觉得解决铁拳的问题在于伤害减少，低分段真的莫名奇妙一个技能把你打死，我看了一个评论，我觉得用来解释这个很好，就是黑百合和半藏的初始强度是20，但铁拳的初始强度就是40了，40打20，谁都明白会发生什么，铁拳就是下限问题，还有别和我说200小时原氏被50小时铁拳打死的事，这就是40和20的问题，但如果你要铁拳上4000分，你要练各种超级跳超级拳，而且枪法也要，小明要求铁拳在自定义房里要达到50%的命中才合格，打的是那种有走位的有光污染的76，还有一个就是意识和技术，这才是4000分，但还要上去，就是经验的积累 ♥ 51 ↩ 50
讲儿摆嘛 2020-01-13 铁拳玩家当然不高兴，虐杀别人家奶味都习惯了，别人反驳他说别人菜，现在被削弱了又BB，被削弱的比你铁拳惨的大有人在，轮到你铁拳就高潮了，感情你比游戏开发者更懂这游戏的平衡？本来这游戏就是不同版本有不同版本的玩法，样样都依你才叫好游戏，天天被你虐的人不配拥有游戏体验？真的是最恶臭的铁拳玩家，专挑人家奶味，有本事去刚锤妹和黑影啊，恶心 ♥ 42 ↩ 88
GaoL0079 2020-01-15 dva稍微会玩的就会觉得差别很大。 首先会玩的真的不怎么是充电宝， 至少做个不亏的充电宝。 我贡献的能量多？ 那我吃的大也多怎么不提了？ 多利用掩体上下乱飞、 把敌人撞出掩体、 打乱敌人的位置等骚扰， 才是dva的正确用法， 就是看到输出很舒服的敌人就冲上去恶心恶心他。 dva的操作很多，是个巨累的英雄(正确使用的话)。 而推进器的改动，让dva有了更多的机会补人、逃跑。 因为玩dva经常有"现在冲的话绝对能撞得死人"的时候。 两秒对dva意义很大。 一般只玩快速，不论顺风逆风我经常三金四金。 但dva其实很难独自击杀。 队友各自为战时杀敌数就是个位数， 但只要有人一起上， dva和队友打残再互补， dva就能平均击杀20～25+。 所以看见dva别记着喊充电宝。 用正确姿势跟着一个会玩的dva， 你的杀敌数也不会很低。 ♥ 17 ↩ 11
一只走马龍 2020-01-13 砍shift的后摇僵直是我完全没有想到的。在如今的高分局，不说现在这个版本 在上个版本，铁拳最容易受到控制导致直接阵亡的情况就是SHIFT之后的一小段硬直，对于高分局来说0.2秒变成0.5秒更是致命的，铁拳上个吃了双盾版本的福利所以出场率很高，能杀人是作为一个C位该做的。这个版本的铁拳已经在亚服高分局很难见到了，职业比赛里阵容中更多地选择也没有铁拳了。国服高分局铁拳也被限制的很死，这次改动完全就是砍了铁拳的上限，可是铁拳的上限在高分局已经没有那么的高了，对于下限来说，我这段时间看的复盘，根本没有那么多能流畅操作起来的铁拳至少，3500分以下是这样 该菜的还是菜。只是让铁拳在高分局更难的生存下去了。 ♥ 11 ↩ 13
Comments
Ps交换巴蒂斯塔和76位置大赞[tv_doge]
♥ 1671 ↩ 10
铁拳现在连招应该是 e+手炮+上勾拳+你好+右键飞走
♥ 822 ↩ 22
策划真的睿智！半藏改了多少次射速了，改过来改过去，每次改动有多少玩家无法适应而退游的。好不容易适应了，你特么又改回去了。是不是有病
♥ 579 ↩ 43
彬 彬 有 礼 的 上 勾 拳
♥ 327 ↩ 17
ptr末日铁拳，shift技能可以击飞敌人造成伤害并眩晕自身0.5秒
♥ 178 ↩ 18
以前都是削弱下限，厉害的还是厉害，但是对于新人来说也降低出现第一次玩儿不用或者简单的练习就依靠英雄强度杀穿对面的情况，对平常玩家的挫败感也降低了，我觉得是正常的。可能分段较低的对局中，因为不能做好针对，铁拳较高的下限导致在同等水平下收益更高（因为同样其他c需要更高的准度才能发挥效果，而准度需要的投入就要高一些了）。但是在较高的对局中，铁拳也容易被针对，加上之前的削弱，铁拳的强度在我看来已经较为平衡了。举个列子，单从英雄上下限来说，假设上限和下限为100到0，麦克雷用麦克雷做对比，麦克雷这个角色理论上限达到了80，下限只有20，在不同的玩家手中发挥的实力也在这个区间波动，但是不能到达80，因为你不能做到枪枪头，最低也有20因为不会瞄准也可以闪光弹六连。相比之下，黑百合的理论上限就是100下限就是10，因为如果同样是枪枪头，黑百合的强度就比麦克雷高，黑百合六枪就可以解决战斗麦克雷得12枪，但是如果都打不中，黑百合强度就比麦克雷低，麦克雷可以闪光弹六连，百合就根本办不了事了。而铁拳就可能是70的上限40的下限。在高分局，因为玩家的熟练度都很高，所以都是在50到60的强度玩，所以其实英雄强度相对平衡。但是在低分局，熟练度低，英雄强度就从下限开始算起，他的下限高，所以同样在低熟练度对局中，他的强度就有40，但是别人只有20或者10，这就造成了铁拳过于强的感觉。而以前削减下限，就可以把铁拳的40拉到30或者20，这样在同样低熟练度下就把强度拉进了，而高熟练度的玩家也并不会受影响。但是这次削弱是削弱了上限，把铁拳整体强度70向下压缩到65，本来都在60强度同台竞技，突然就被压到55（这里是这样比较的，黑百合的60分可能就是20的瞄准+30的伤害机制+10的身法，麦克雷就是20的瞄准+20的伤害机制+10的技能加10的身法，铁拳就是20的瞄准+10的伤害机制+15的技能+15的身法。假设瞄准20就是一般高分玩家的平均强度，这次削弱砍了5点身法，导致整体从60降低到55）如果高端铁拳还想在60强度同台竞技，就只能从20的准度提升了，因为伤害机制和技能是没办法改变的。这也就意味着在60的强度下，除去20的准度，铁拳的强度变低了。想要到60强度只有提升准度到25，但是这也是非常困难的。所以我觉得这次削弱问题很大，削弱下限平衡没问题，但是削弱相对平衡的上限反而就不平衡了。
♥ 152 ↩ 22
看到你们说的话我气的浑身发抖，大热天的全身冷汗，手脚冰凉，地狱空荡荡魔鬼话人间，这社会还能不能好了铁拳到底要怎么活着你们才满意?眼泪不争气的流了下来，守望到外充斥着对铁拳的压迫我们铁拳何时才能真正的站起来!
♥ 113 ↩ 12
铁拳这个改动基本上是废了 以前上勾拳6米高接右键去各种点位 现在上勾拳4.5米才能接技能 大部分点位都去不了了 而且一个自带被加强闪光弹砸的都还是可以自由切奶的话 说明你不是玩奶（10小时以内）的要么还是去玩c和t吧 队友也是蛇皮（这都管不了铁拳） 现在那个济南屁娃感受新版铁拳 和水友（段位都不是一个层次） 都打得又来有回 上勾拳只能在安全的情况交 这样还被切死 真的要好好考虑自己该竞技磨练还是快乐休闲了[doge] 竞技就是技术比拼 被爆锤了还是老实练技术 积极交流配合 灵活更换阵容 而不是说xx太强 我不快乐了。 快乐？ 那么多模式你为什么玩竞技？ 说到底，大部分国服玩家功利心太强，又不愿意承认技不如人（某游祖安就能看出来，打不过不是自己菜是对面马的问题） 还头铁 键盘 H 已抠 硬是要拿被对面克制的打（你以为你是小智 逆属性大师啊 况且小智现在还没有什么正式的冠军 ）
♥ 61 ↩ 75
你们知道小明怎么说的，提前说好mzm国服第一铁拳，我看他复盘了很多分段的铁拳，我可以给你总结一下，2000抽奖励，3000有些技术和思路，4000技术达到加经验，我举个列子，小明复盘了这么多4000分以下在巴蒂开锁血后，可以上勾拳杀死的没有一个，唯一一个是个4100分的，小明说铁拳伤害的确高，高风险高收益，如果把铁拳的模型变成原氏那样，他没蓝甲也可以，如果和猎空这样，没蓝甲150血，他照样在人群中串来串去，小明举的最经典的列子是，这么多个服务器，只有国服认为，铁拳太强了，其他服务器都一致觉得，铁拳太弱还要加强的。接下来是我说: 这是为什么，别人又不傻，说铁拳百分百杀和尚，对，但为什么亚服4000分以上这么多和尚？人家又不傻，小明的铁拳只要一露头就会被打到，然后c位和奶都会跑道铁拳不好切的地方，铁拳一出去就是一轮射击，完全出不去，这就是差距，职业联赛上，铁拳完全上不了场，体型太大了，谁射不到？小明为什么去没打成职业，小明连上场都没上过，因为没有一个图，没有一个图铁拳有理由可以上场，没有一个图，职业里的铁拳就是这样，接下来是我的话:如果你说低分段什么铁拳无敌的，我可以这样和你说，那你别打天梯，天梯就是这样，越上面技术越厉害，你打天梯就是要上分，那你的技术到达可以让你把上面的人打下来让你上去了没有？天梯就是玩家追求技术的地方，没有技术凭什么去4000，天梯就是胜者为王，承受不了的别打天梯，小明觉得解决铁拳的问题在于伤害减少，低分段真的莫名奇妙一个技能把你打死，我看了一个评论，我觉得用来解释这个很好，就是黑百合和半藏的初始强度是20，但铁拳的初始强度就是40了，40打20，谁都明白会发生什么，铁拳就是下限问题，还有别和我说200小时原氏被50小时铁拳打死的事，这就是40和20的问题，但如果你要铁拳上4000分，你要练各种超级跳超级拳，而且枪法也要，小明要求铁拳在自定义房里要达到50%的命中才合格，打的是那种有走位的有光污染的76，还有一个就是意识和技术，这才是4000分，但还要上去，就是经验的积累
♥ 51 ↩ 50
铁拳玩家当然不高兴，虐杀别人家奶味都习惯了，别人反驳他说别人菜，现在被削弱了又BB，被削弱的比你铁拳惨的大有人在，轮到你铁拳就高潮了，感情你比游戏开发者更懂这游戏的平衡？本来这游戏就是不同版本有不同版本的玩法，样样都依你才叫好游戏，天天被你虐的人不配拥有游戏体验？真的是最恶臭的铁拳玩家，专挑人家奶味，有本事去刚锤妹和黑影啊，恶心
♥ 42 ↩ 88
正式服：上勾拳，你倒是跑啊 测试服：上勾拳，阿米驴，你倒是跑啊
♥ 24
76什么时候删？
♥ 22
杀 人 诛 心【卤蛋笑】
♥ 19
dva稍微会玩的就会觉得差别很大。 首先会玩的真的不怎么是充电宝， 至少做个不亏的充电宝。 我贡献的能量多？ 那我吃的大也多怎么不提了？ 多利用掩体上下乱飞、 把敌人撞出掩体、 打乱敌人的位置等骚扰， 才是dva的正确用法， 就是看到输出很舒服的敌人就冲上去恶心恶心他。 dva的操作很多，是个巨累的英雄(正确使用的话)。 而推进器的改动，让dva有了更多的机会补人、逃跑。 因为玩dva经常有"现在冲的话绝对能撞得死人"的时候。 两秒对dva意义很大。 一般只玩快速，不论顺风逆风我经常三金四金。 但dva其实很难独自击杀。 队友各自为战时杀敌数就是个位数， 但只要有人一起上， dva和队友打残再互补， dva就能平均击杀20～25+。 所以看见dva别记着喊充电宝。 用正确姿势跟着一个会玩的dva， 你的杀敌数也不会很低。
♥ 17 ↩ 11
⤵️💪 ✋hello there 手炮*2⬆️⬇️手炮*2🚀👊
♥ 12
砍shift的后摇僵直是我完全没有想到的。在如今的高分局，不说现在这个版本 在上个版本，铁拳最容易受到控制导致直接阵亡的情况就是SHIFT之后的一小段硬直，对于高分局来说0.2秒变成0.5秒更是致命的，铁拳上个吃了双盾版本的福利所以出场率很高，能杀人是作为一个C位该做的。这个版本的铁拳已经在亚服高分局很难见到了，职业比赛里阵容中更多地选择也没有铁拳了。国服高分局铁拳也被限制的很死，这次改动完全就是砍了铁拳的上限，可是铁拳的上限在高分局已经没有那么的高了，对于下限来说，我这段时间看的复盘，根本没有那么多能流畅操作起来的铁拳至少，3500分以下是这样 该菜的还是菜。只是让铁拳在高分局更难的生存下去了。
♥ 11 ↩ 13
反正就是高分铁拳更加难打，低分铁拳依然重拳出击
♥ 9 ↩ 1
出来混，迟早要还的[2233娘_大笑]
♥ 8
铁拳穿着西装加金武器彬彬有礼的对你说了声你好
♥ 6
上勾拳+表情+右键。游戏体验更糟糕了
♥ 5