卦者那啥子靈風 2023-02-11 接商单的时候一般甲方(需求方)都不是音乐专业的人,没办法明确的说明自己想要什么曲风的歌,顶多表达自己想要“燃向”“古风”“洗脑”这种词,这个时候对乙方来说就非常难受,因为我们每出一次demo都是一次很大的成本,总不能自己搭钱做十首歌让甲方挑一首喜欢的,这不就纯赔钱了,所以现在接商务staff都会主动问甲方“给我发个案例”“是想要和那首歌差不多风格的嘛”这样需求就会缩小很多,但是如果甲方只给到一个案例并且又添加了很多需求束缚的话说实话像不像就不是曲师能左右的了。还是那句话,大家都是职业音乐人了,又不是流水线工作室,没必要拿自己未来做赌注。 ♥ 945 ↩ 15
Boron_Phage 2023-02-11 纯商业音乐制作给Reference是为了高效地限制制作的方向,不是让创作者去“借鉴”的,而从臧宝的初版demo来看,也几乎没有所谓的“借鉴”痕迹。而从甲方主动提出细致的编曲修改建议开始,制作的主导权就已经不在作编曲者手上了。“借鉴”与否,是谁借鉴的,大家自行判断。而如果质疑臧宝的作曲编曲是抄袭、是某个曲子的降调降速产物,欢迎各位拿出专业的实锤例证。最后,甲方请把尾款结了,谢谢[doge] ♥ 495 ↩ 7
sunny尼桑XD 2023-02-11 这边是MV曲绘 为了这首MV忙碌了很久 所以跟甲方主张不下架视频 退而求其次修改标题的是我[保卫萝卜_哭哭]对于损失老师名誉权的事情感到很抱歉 作画这边也是同样没有收到定金和尾款 大概是流程比较久[跪了](当初也是本着为爱发电 搭了3K进去和舍友一起加急制作的(不然半个月 根本画不完这个动画量呜呜 ♥ 450 ↩ 26
高云崎 2023-02-11 省流:光遇手游组织up主们做歌就是想“复制”原神的同人曲,嘴脸太明显被骂了。 up主被甲方拿着别人的歌要求照着改,被观众骂,还没收到尾款,觉得很委屈所以出个视频。 ♥ 319 ↩ 1
丶兰梦 2023-02-13 (对up没有恶意)我的建议是,评论区在批判空耳鉴抄之前,先把你们自己的事解决。甲方乙方之间的矛盾就自己解决,别牵扯原神玩家。如果是纯粹的空耳鉴抄你们还能喊喊冤,可这明显是甲方想蹭热度,引导式编曲,这能是你们谴责原神玩家的理由吗?澄清的时候知道术业有专攻,甲方暗中引导的时候怎么不考虑这一点?不是说支持鼓励空耳鉴抄,但是回归事情本质,说到底原神玩家有什么错?这评论区,一半解释是甲方的锅,一半站在道德制高点谴责空耳鉴抄(还是引导性的),结果你们干干净净,原神玩家曲子被抄了发声还要莫名其妙挨顿骂。诶我说,到底有没有人记得原神才是受害者啊? ♥ 306 ↩ 10
狄利克雷抽屉原理 2023-02-12 但我还是有个疑虑啊,甲方故意要蹭,乙方是挺惨的,但是你评论区有的人凭啥骂原啊[藏狐]甲方借鉴原的曲子,这该是甲乙两方的矛盾吧,up发了澄清,我可以理解up,但是要我怎么理解你评论区的攻击原神玩家的,怎么你们游戏甲乙方的矛盾,你们还要攻击别人是吧,你们评论区的倒真好意思说[辣眼睛] ♥ 305 ↩ 9
三流说书人 2023-02-11 省流: 1.我没抄。(up自己对抄袭的定义参考 https://www.bilibili.com/video/BV1NE411t7wg/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=d96af770cd3bd5f2375928bdf412472c ,符不符合观众的定义另说,up双标没有可以自己判断) 2.甲方尾款没结 3.创作甲方主导,只负责编曲 4.需要更多细节私信好好说话会尽力提供 ♥ 217 ↩ 4
年-号-大-人 2023-02-11 我特意去听了一下,立马就明白为什么了,首先整个视频很容易就让人联想起原神那个视频,而且原神那个视频热度又那么高肯定要出点问题,其次,大部分观众不具备一定程度的音乐素养,他们听到某几个动机很像,配器上很像,再加上视频内容本身很像,就会觉得你是抄袭,大部分人没有分辨能力,稍微有点节奏就会跟着节奏走,我说老实话,我自己来讲,让我去照着抄原神的那首,可能还没有我随便写写更快更好[吃瓜] ♥ 215 ↩ 34
月昙yt 2023-02-22 严谨的说,原神这边是指责光遇的那首单品(词曲干声+动画)整体构成的作品抄袭,其整个作品的结构与原神的高度相似(不如说是直接照搬),词和动画分镜也多处与原神一致,即使曲未构成抄袭标准,其整体作品仍无法摆脱抄袭嫌疑。而且从目前展现的迹象来看,光遇方有明显的主观故意,有些人给作曲老师喊冤的时侯顺便给整个作品脱罪,未免有些奇怪。 ♥ 163 ↩ 3
小冽咧咧咧 2023-02-11 臧无尤老师您好。我是您上一条回应争议这条动态中提到的歌手。这边提到过想收回干音,制作人不愿意下架这是由于9juwel老师跟我传达时表意不明,让我误以为是制作人老师也就是您不愿意下架,后面她也纠正了我的说法。我这边讲我与她交涉这段内容完整发给您,以免被断章取义。 ♥ 150 ↩ 11
摩卡脆饼Feather 2023-02-12 也算是你好几年的粉丝了吧,这首歌第一遍听完的即视感就非常强,当然,我知道肯定是够不上抄袭的。其实在原曲这么火的情况下,为了避嫌我觉得主创团队都应该将大众的这种一耳朵即视感考虑进去,写明歌曲灵感来源,甚至是提前和chili老师那边打个招呼应该都不是大问题。我知道这件事的时候,主创那边和你这里都已经发了相关回应动态,说实话我从你们整一个团队给出的回应里面感受到了一种高高在上的傲慢,那种近乎全盘否定他人质疑且对争议焦点解释不清又极度维护自己所作所为的态度…让我观感不太好……当时看到作曲是你的时候你我的心情还是蛮复杂的,确实也像你视频里说的那样,看你视频听你的歌这么多年是对up你有着长期的肯定与期许的…现在看到这个视频觉得整一个创作团队真的很混乱,你也是某种程度上的受害者,甲方那边得背大锅…[还有醒着的么2.0_无语] ♥ 128 ↩ 12
芙柠娜 2023-02-11 捋一下,甲方心中根本就是要原那首。甲方和我们一样都是外行,选择了这种“看起来像”的。但对专业的标准来说没有抄袭,所以up并没有注意到会出现如今这种情况。外行看抄袭就是看像不像这一个标准,其实这本就偏离了批评抄袭的初心,但国内关于抄袭的话题发酵了这么多年,早就存在“道德上的抄袭”的说法。当大众的定义和法定相冲突时还会怪法律太过宽松() 关于up不删原创标签的问题也是由此而来。up身为业内人士,很自然的使用业内的标准认为没有抄袭。这点和mhy一样,当初整个制作组都很疑惑为什么会陷入这样的风评,最终的结论也是要避免视觉上的相似(可见还是选择了迎合主流的态度)。所以up也不需要追求每个人都认可没抄,纯粹是心累的活,以后还是尽力避开大众的态度比较好。(叠甲,其实存在很多原神玩家认可了初版存在抄袭。所以我这样对比没问题) ♥ 116
海坊主大人 2023-02-11 我还是相信盔的能力和职业素养的,现在看就是甲方只给了盔哥这边那首歌参考,而且曲绘那边都是参考的那首歌的MV,只给一份参考这已经脱离了正常创作的甲方需求了,不就是甲方想蹭这个。参与者和游戏风评被害,有些评论甚至锅还扣给原神了,有些人闻着味就来了,唯独甲方那边吃节奏流量吃了个爽。 ♥ 114 ↩ 6
爱喝水白开 2023-02-11 。这里建议头盔把尾款结了以后就把这种甲方纳入黑名单算辽 而且现在很多人都喜欢空口评鉴抄袭,无论小说还是音乐,既然你说抄袭,你要么有实锤证据要么调色盘,既然你拿不出来光凭耳朵就认为是抄袭,既然你没有音乐素养,那你带什么节奏[doge][doge][doge] ♥ 113 ↩ 11
狄利克雷抽屉原理 2023-02-12 是不是抄袭?不是。是不是甲方故意借鉴?是。那么这还能怪到原身上的?我疑惑的就是,这难道不是你们光遇甲乙方之间的问题吗?[辣眼睛]你发出来,别人可以体谅,但是评论区也不能按头“不是up的错,所以你们再追问就是你们的错”了吧[尴尬]说到底你们不还是双标 ♥ 111 ↩ 8
悬泉·浮生 2023-02-11 省流总结: 1. 参考曲目是争议曲目,但是参考曲木是甲方给的。 2. 开头是类似的吉他,也是甲方中间突然加进来的要求。 3. 甲方要求经常变,变了还没给钱。 4. 甲方没给尾款,做这个曲子纯亏钱。 5. 感觉甲方做的不合适。 6. 甲方没进行直接联系,一直是中间人沟通。 7. 事发后甲方的回应没进行商量,造成了我非常被动。 8. 我没抄袭,就是没抄袭。 9. 你们说我抄袭我很生气。 10. 我跟花粥不一样,她侵权,她没好好做音乐,我没侵权,我好好做音乐的。 11. 你说我抄袭不行,你说我借鉴可以。 12. 甲方擅自删除“原创”等字样,就是在甩锅泼脏水。我不让删,甲方非得删的。 13. 甲方说编曲不让下架。我没说过。下不下跟我没关系。 14. 甲方对我个人名誉造成了损害。 15. 甲方让我开了眼界了,以前从来没遇到过这种情况。 16. 双厨失望跟我也没什么关系,因为这两个游戏我都不玩。 17. 跟我没关系,但我能理解两边的反应。 18. 我没有抄袭。 19. 作为乙方我已经牺牲了自我表达,创作过程每一步甲方都没异议,最后出事了让我背锅,我不能接受。 20. 如果想快乐,就不要锤了。祝大家快乐。 ♥ 110 ↩ 7
我永远爱幸存组 2023-02-11 相信没抄袭。但我不能理解的一点是,在整个歌曲的制作过程当中,就没有一个人提出来说:“我们给一个游戏制作同人曲的时候,借鉴且只借鉴了另一个游戏的同人曲是不是不太好”吗?类比于画画的话,就好像逮着同一个画师模仿构图色彩画风一样。 ♥ 96 ↩ 12
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接商单的时候一般甲方(需求方)都不是音乐专业的人,没办法明确的说明自己想要什么曲风的歌,顶多表达自己想要“燃向”“古风”“洗脑”这种词,这个时候对乙方来说就非常难受,因为我们每出一次demo都是一次很大的成本,总不能自己搭钱做十首歌让甲方挑一首喜欢的,这不就纯赔钱了,所以现在接商务staff都会主动问甲方“给我发个案例”“是想要和那首歌差不多风格的嘛”这样需求就会缩小很多,但是如果甲方只给到一个案例并且又添加了很多需求束缚的话说实话像不像就不是曲师能左右的了。还是那句话,大家都是职业音乐人了,又不是流水线工作室,没必要拿自己未来做赌注。
♥ 945 ↩ 15
省流:准备工作十分完全,甲方屁事死多,参考曲就一首,不是抄袭,是被束缚和限制,被迫雷同 (md什么甲方)
♥ 659 ↩ 6
纯商业音乐制作给Reference是为了高效地限制制作的方向,不是让创作者去“借鉴”的,而从臧宝的初版demo来看,也几乎没有所谓的“借鉴”痕迹。而从甲方主动提出细致的编曲修改建议开始,制作的主导权就已经不在作编曲者手上了。“借鉴”与否,是谁借鉴的,大家自行判断。而如果质疑臧宝的作曲编曲是抄袭、是某个曲子的降调降速产物,欢迎各位拿出专业的实锤例证。最后,甲方请把尾款结了,谢谢[doge]
♥ 495 ↩ 7
这边是MV曲绘 为了这首MV忙碌了很久 所以跟甲方主张不下架视频 退而求其次修改标题的是我[保卫萝卜_哭哭]对于损失老师名誉权的事情感到很抱歉 作画这边也是同样没有收到定金和尾款 大概是流程比较久[跪了](当初也是本着为爱发电 搭了3K进去和舍友一起加急制作的(不然半个月 根本画不完这个动画量呜呜
♥ 450 ↩ 26
省流:光遇手游组织up主们做歌就是想“复制”原神的同人曲,嘴脸太明显被骂了。 up主被甲方拿着别人的歌要求照着改,被观众骂,还没收到尾款,觉得很委屈所以出个视频。
♥ 319 ↩ 1
(对up没有恶意)我的建议是,评论区在批判空耳鉴抄之前,先把你们自己的事解决。甲方乙方之间的矛盾就自己解决,别牵扯原神玩家。如果是纯粹的空耳鉴抄你们还能喊喊冤,可这明显是甲方想蹭热度,引导式编曲,这能是你们谴责原神玩家的理由吗?澄清的时候知道术业有专攻,甲方暗中引导的时候怎么不考虑这一点?不是说支持鼓励空耳鉴抄,但是回归事情本质,说到底原神玩家有什么错?这评论区,一半解释是甲方的锅,一半站在道德制高点谴责空耳鉴抄(还是引导性的),结果你们干干净净,原神玩家曲子被抄了发声还要莫名其妙挨顿骂。诶我说,到底有没有人记得原神才是受害者啊?
♥ 306 ↩ 10
但我还是有个疑虑啊,甲方故意要蹭,乙方是挺惨的,但是你评论区有的人凭啥骂原啊[藏狐]甲方借鉴原的曲子,这该是甲乙两方的矛盾吧,up发了澄清,我可以理解up,但是要我怎么理解你评论区的攻击原神玩家的,怎么你们游戏甲乙方的矛盾,你们还要攻击别人是吧,你们评论区的倒真好意思说[辣眼睛]
♥ 305 ↩ 9
省流: 1.我没抄。(up自己对抄袭的定义参考 https://www.bilibili.com/video/BV1NE411t7wg/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=d96af770cd3bd5f2375928bdf412472c ,符不符合观众的定义另说,up双标没有可以自己判断) 2.甲方尾款没结 3.创作甲方主导,只负责编曲 4.需要更多细节私信好好说话会尽力提供
♥ 217 ↩ 4
我特意去听了一下,立马就明白为什么了,首先整个视频很容易就让人联想起原神那个视频,而且原神那个视频热度又那么高肯定要出点问题,其次,大部分观众不具备一定程度的音乐素养,他们听到某几个动机很像,配器上很像,再加上视频内容本身很像,就会觉得你是抄袭,大部分人没有分辨能力,稍微有点节奏就会跟着节奏走,我说老实话,我自己来讲,让我去照着抄原神的那首,可能还没有我随便写写更快更好[吃瓜]
♥ 215 ↩ 34
别的不说,评论区又开始变成原的错,我是不理解的[藏狐]
♥ 183 ↩ 5
严谨的说,原神这边是指责光遇的那首单品(词曲干声+动画)整体构成的作品抄袭,其整个作品的结构与原神的高度相似(不如说是直接照搬),词和动画分镜也多处与原神一致,即使曲未构成抄袭标准,其整体作品仍无法摆脱抄袭嫌疑。而且从目前展现的迹象来看,光遇方有明显的主观故意,有些人给作曲老师喊冤的时侯顺便给整个作品脱罪,未免有些奇怪。
♥ 163 ↩ 3
臧无尤老师您好。我是您上一条回应争议这条动态中提到的歌手。这边提到过想收回干音,制作人不愿意下架这是由于9juwel老师跟我传达时表意不明,让我误以为是制作人老师也就是您不愿意下架,后面她也纠正了我的说法。我这边讲我与她交涉这段内容完整发给您,以免被断章取义。
♥ 150 ↩ 11
痛苦的是,多数在那个视频评论区骂人的人骂完爽了提起裤子就走了,根本不会管你怎么回应[笑哭]
♥ 134 ↩ 7
也算是你好几年的粉丝了吧,这首歌第一遍听完的即视感就非常强,当然,我知道肯定是够不上抄袭的。其实在原曲这么火的情况下,为了避嫌我觉得主创团队都应该将大众的这种一耳朵即视感考虑进去,写明歌曲灵感来源,甚至是提前和chili老师那边打个招呼应该都不是大问题。我知道这件事的时候,主创那边和你这里都已经发了相关回应动态,说实话我从你们整一个团队给出的回应里面感受到了一种高高在上的傲慢,那种近乎全盘否定他人质疑且对争议焦点解释不清又极度维护自己所作所为的态度…让我观感不太好……当时看到作曲是你的时候你我的心情还是蛮复杂的,确实也像你视频里说的那样,看你视频听你的歌这么多年是对up你有着长期的肯定与期许的…现在看到这个视频觉得整一个创作团队真的很混乱,你也是某种程度上的受害者,甲方那边得背大锅…[还有醒着的么2.0_无语]
♥ 128 ↩ 12
捋一下,甲方心中根本就是要原那首。甲方和我们一样都是外行,选择了这种“看起来像”的。但对专业的标准来说没有抄袭,所以up并没有注意到会出现如今这种情况。外行看抄袭就是看像不像这一个标准,其实这本就偏离了批评抄袭的初心,但国内关于抄袭的话题发酵了这么多年,早就存在“道德上的抄袭”的说法。当大众的定义和法定相冲突时还会怪法律太过宽松() 关于up不删原创标签的问题也是由此而来。up身为业内人士,很自然的使用业内的标准认为没有抄袭。这点和mhy一样,当初整个制作组都很疑惑为什么会陷入这样的风评,最终的结论也是要避免视觉上的相似(可见还是选择了迎合主流的态度)。所以up也不需要追求每个人都认可没抄,纯粹是心累的活,以后还是尽力避开大众的态度比较好。(叠甲,其实存在很多原神玩家认可了初版存在抄袭。所以我这样对比没问题)
♥ 116
我还是相信盔的能力和职业素养的,现在看就是甲方只给了盔哥这边那首歌参考,而且曲绘那边都是参考的那首歌的MV,只给一份参考这已经脱离了正常创作的甲方需求了,不就是甲方想蹭这个。参与者和游戏风评被害,有些评论甚至锅还扣给原神了,有些人闻着味就来了,唯独甲方那边吃节奏流量吃了个爽。
♥ 114 ↩ 6
。这里建议头盔把尾款结了以后就把这种甲方纳入黑名单算辽 而且现在很多人都喜欢空口评鉴抄袭,无论小说还是音乐,既然你说抄袭,你要么有实锤证据要么调色盘,既然你拿不出来光凭耳朵就认为是抄袭,既然你没有音乐素养,那你带什么节奏[doge][doge][doge]
♥ 113 ↩ 11
是不是抄袭?不是。是不是甲方故意借鉴?是。那么这还能怪到原身上的?我疑惑的就是,这难道不是你们光遇甲乙方之间的问题吗?[辣眼睛]你发出来,别人可以体谅,但是评论区也不能按头“不是up的错,所以你们再追问就是你们的错”了吧[尴尬]说到底你们不还是双标
♥ 111 ↩ 8
省流总结: 1. 参考曲目是争议曲目,但是参考曲木是甲方给的。 2. 开头是类似的吉他,也是甲方中间突然加进来的要求。 3. 甲方要求经常变,变了还没给钱。 4. 甲方没给尾款,做这个曲子纯亏钱。 5. 感觉甲方做的不合适。 6. 甲方没进行直接联系,一直是中间人沟通。 7. 事发后甲方的回应没进行商量,造成了我非常被动。 8. 我没抄袭,就是没抄袭。 9. 你们说我抄袭我很生气。 10. 我跟花粥不一样,她侵权,她没好好做音乐,我没侵权,我好好做音乐的。 11. 你说我抄袭不行,你说我借鉴可以。 12. 甲方擅自删除“原创”等字样,就是在甩锅泼脏水。我不让删,甲方非得删的。 13. 甲方说编曲不让下架。我没说过。下不下跟我没关系。 14. 甲方对我个人名誉造成了损害。 15. 甲方让我开了眼界了,以前从来没遇到过这种情况。 16. 双厨失望跟我也没什么关系,因为这两个游戏我都不玩。 17. 跟我没关系,但我能理解两边的反应。 18. 我没有抄袭。 19. 作为乙方我已经牺牲了自我表达,创作过程每一步甲方都没异议,最后出事了让我背锅,我不能接受。 20. 如果想快乐,就不要锤了。祝大家快乐。
♥ 110 ↩ 7
相信没抄袭。但我不能理解的一点是,在整个歌曲的制作过程当中,就没有一个人提出来说:“我们给一个游戏制作同人曲的时候,借鉴且只借鉴了另一个游戏的同人曲是不是不太好”吗?类比于画画的话,就好像逮着同一个画师模仿构图色彩画风一样。
♥ 96 ↩ 12