安安钓小鱼 2024-05-12 列车组想战胜的是极端（？）的秩序，他们并没有要求匹诺康尼的人们之后做什么，只是认为人们应当拥有选择的权利，想躲避现实的人依旧可以选择逃避（还是说up认为星期日的秩序是人们可以逃避现实的美梦乐园？）。 另外如果有闲心的话可以看看影视乐园的活动，其中的橡木爷爷原形便是秩序，而第五关的特殊结局中，人们不需要思考，不需要任何想法。 试问那样的人还算是活着吗？ （说个中二的词） 敬，不完美的明天。 ♥ 29 ↩ 15
加把劲肥龙酱 2024-05-13 你这是在偷换概念，星期日的做法说白了就是让匹诺康尼所有人强制安乐死，开拓者则是把他们叫醒了让他们自己选择，你要是原本就不想活了那你之后自然可以继续选择做梦，一梦做到肉身死亡。开拓者又不是把匹诺康尼炸了说你们都不许做梦。至于为什么不让匹诺康尼人自己讨论要不要从太一之梦里醒来，剧情里说的也很明确了，人类潜意识就有向往美好事物的本能，不愿意从美好幻觉中离开。你举得迪迦例子才是太理想化太童话的发展，普通人没有那种坚定的意志。就像钟表把戏，对于大多数的普通人来讲，往往只需要一个情绪上的小小助力，就能左右他的选择。星期日就是引导着所有人沉迷美梦幻境。开拓者只是打断了星期日，之后匹诺康尼人要不要继续做梦不还是看他们自己[吃瓜] ♥ 26 ↩ 10
超高校级の章鱼 2024-05-13 不知道up能不能看到，但我还是要说一下，up对剧情的理解真的不太到位，根据视频所说，up所期待的剧情应该是这样的：人们靠着自己的意志从太一之梦中醒来，了解真相后一起为主角呐喊助威，最终打败星期日。要想清楚一件事，太一之梦可以说是近乎有着星神的力量，结果被普通人给破了，而且还是那么多普通人，不觉得很荒唐吗？你一直说着用旁观者的视角来看，但你有没有想过用主角的视角来看，你当时只有三个选项：A.管这么多干嘛？ B.打败星期日 C.把上亿人一个一个叫醒，顺便给他们做个问卷调查。答案已经很明了吧，而且你的观点一开始就有问题，你是说要听取大家的意见，但有没有可能…想让大家说出意见就得让大家醒来，让大家醒来就得打败星期日。还有你所说的像迪迦那样，但这两种情况就是不一样的，迪迦里的人们至少是醒着的，他们有眼睛去看，有脑子去想（我没看过那集所以不太清楚，靠视频描述猜的，有不对的地方欢迎指正），但匹诺康尼的人拿什么去猜？拿什么去想？梦游吗？顺便指正一点，主角团并没有去干摄匹诺康尼的未来，他们所做的只是让人们有了选择的权力，这不正是你想看到的吗？而且从设定上也更合理，就算人们醒来后觉得星期日的想法更好，他们把星期日再拉过来主角也管不着，如果up主看到了这条评论，我希望你的想法能有所改变，如果还坚持原来的想法，那就有点自欺欺人了 ♥ 20 ↩ 18
莱科宁医大分宁 2024-05-12 个人认为，2.2不是最终的“真结局”，因为2.2破除“太一之梦”的方式与“使人们不再沉沦于美梦”并不一致，而是采用了外部势力“巡海游侠的自由意志”来破局，然后以黄泉劈开美梦激起民众求生意愿的方式来破局——这里的民众并没有主动离开美梦追求自我价值的意愿，只有活下去的意愿。[思考] 个人认为，要想真正瓦解“虚假的美梦”，需要在梦中纸醉金迷的民众主动愿意醒来，去实现自我价值。[思考]根据马斯洛的需要层次理论，星期日构筑的“太一之梦”满足了生存的需要、安全的需要、归属和爱的需要，但没有给予高级的需要——尊重的需要和自我实现的需要；他并未重视梦中人的主观意愿，也没有看到每个梦中人的自我价值——那么破局的关键也就在于此，给予沉溺于梦中的民众充分的包容和尊重，给予他们做出选择的自由，让他们看到自己即使离开美梦也能拥有自我价值，从而选择不再沉溺于梦境，成为一个健全的“自由意志”。[脱单doge] ♥ 13 ↩ 3
全枫丹最尊重木偶之人 2024-05-12 说的太好了[笑哭]，想来想去我觉得开拓者的理论无法说服我，我无法认为那就是正义，星期日的梦想世界又明显有瑕疵，纠结了很久。看了视频才发现，新剧情缺失的原来是大众视角。 ♥ 9 ↩ 10
酒后敲钟 2024-05-12 说的非常对，主角团目前给人感觉就是很难占据大义，就是缺这么一个剧情。 而且前期对于匹星的塑造也是，宇宙里那么多星球，现在这群人来匹星就是为了入梦的，入梦还要花钱呢。这样还要把别人拉起来，有那么一点不讲道理。 拳头大确实是真理，但是一个游戏的主角搞成这样，很没有代入感吧。我相信大部分玩家还是希望在游戏里扮演相对正义的一派。 不过，说不定这个结局也是梦里的结局，2.3会安排类似的剧情出现。说不定现在工作人员也在高强度冲浪看反馈呢。 ♥ 8 ↩ 9
灯灯灯闪耀型 2024-05-14 说白一点，就是因为匹诺康尼的人们日渐沉沦，渐渐走向虚无，所以本地人靠不住，铁尔南与钟表匹，一个找到了巡海游侠，一个借遗产之名，向外面的人求助。后来一个找到了黄泉来，一个等到了列车组，然后比谁拳头硬…… ♥ 4
阿鲁提亚 2024-05-13 其实花火发按钮时我就有这样想，不过不比砂金，她对普通人没说破，但是最后这条线突然就没了。 2.2的剧情我觉得虽然不错但有些地方还是不太好，特别星期日在我们解谜打怪时讲故事，几乎就是在浪费资源，正常玩家会因为攻略而没法认真听他讲，还有讲着讲着旁边给你要修理的钟表，有些难度还挺高，修完出来我都忘了星期日讲到哪玩，等他又开始讲我又看到个什么拼图…… ♥ 4 ↩ 1
苦恼苦恼苦 2024-05-13 这一点我觉得迪迦《生存永存》就展示的非常好，那是真正人类自己的选择，因为迪迦曾经无数次帮过人类，而在这命运选择的时刻人们自己选择支持迪迦而不是沉沦于美梦，而匹诺康尼的人类并没有选择，而是主角团自己打出来，人们并没有面对现实，匹诺康尼还是那样，不会有任何改变，甚至哪怕黑天鹅给个广播然后描写几个人的角色，然后一个又一个人突破美梦变成列车创死星期日都更好，现在的剧情只能说希望不是真结局，这个结局就不符合主题的人们不再沉沦梦境 ♥ 4 ↩ 1
奥托厨 2024-05-16 主角团拒绝归拒绝，没资格代那些认同星期日的人也跟着拒绝，这本身就违背他们口中的自由。 嘴里说着“不能放弃现实”云云，不过是站在强者的角度发言罢了。 而且这种代言本来就是持强凌弱。 主角没有资格代表所有人否定星期日。 有人就是改变不了自己命运，对这些人而言，逃避没什么不好。 最好的方法就是留下星期日，让那些想走的人走，那些认同他的跟他一块儿去梦境。 ♥ 3 ↩ 5
AI视频小助理 2024-05-16 --本内容由疯狂的joker 大佬下凡召唤，热心市民@AI视频小助理闪现赶来 一、在开拓和秩序的理念较量中，双方都有瑕疵。星期日的做法过于独断专行，而开拓者的做法则忽略了大多数人的真实想法。 00:01 - 开拓者和新奇瑞的做法都有些傲慢了 01:13 - 匹诺康尼的故事是什么样的呢？ 02:36 - 布洛妮娅在开拓者的帮助下，坚定了维护主权的信念。 二、匹诺康尼的故事存在缺陷，需要更多人团结起来，开拓者应该效仿迪迦奥特曼，让大多数人自愿支持，才能战胜星期日。 03:00 - 开拓者应该效仿团结一致的大多数人 04:01 - 迪迦奥特曼的故事比匹诺康尼的故事更好 05:32 - 匹诺康尼的故事存在瑕疵，需要通过内因和外因的力量来打败星期日 三、开拓者在匹诺康尼的支持下战胜敌人，人们相信开拓者所贯彻的理念，汇聚信念成为开拓的力量。视频最后探讨了未来的选择和勇气。 06:00 - 开拓者拳套更大，有虚无历史皇权当帮手，可以试想一下 06:14 - 人们依然相信开拓者理念，匹诺康尼人信念汇聚成开拓力量 07:33 - 哥哥象征普通人，鼓起勇气，放声高歌，产生坚强 实名羡慕up这溢出屏幕的才华[点赞][点赞][点赞]，YYDS！快来一键三连吧[热词系列_优雅] ♥ 3
旧大陆双刀猎人 2024-05-13 挺好玩的。这些言论里似乎看得到“圣痕计划里有民众确实希望呆在里面，那琪亚娜是否应该拉他们出来”，“我们是不是应该把每个人的投票权都平等地交到每个人的手里”。仔细想想可能都能找到正确答案的事，仔细想想都能看出问题的言论。是怎么能得出“最后还是回到个人英雄主义”比拳头大的言论里的。 如果你看剧情，匹诺康尼早期埋藏在外表下的问题就一点点流露了。中期也在不断地表达梦境并不真实。那最后回归到“生命为何沉睡”，就足够回答利用星核力量，窃取同协的秩序残党是有问题的。甚至对是否应该沉睡梦境有一丝怀疑，都是质疑手里拿着的那顶帽子。 这样的论调可太能提现那些鼓吹“自由民主”会是打着什么主意了。感谢分享。 ♥ 3 ↩ 45
天火----圣裁 2024-05-13 UP过剧情时应该多看仔细一点啊，你说缺少的，人家明明有哦。还有那么多人也不要听人说没有就当没有了啊，应该多回顾一下啊。虽然这里只提了一句，但它后面不是给你用一个超帅的助战技能给你表现出来了嘛。[吃瓜] ♥ 3 ↩ 3
爱吃吐 2024-05-13 开拓者只对自愿当傻子，而且还得是那种要死要活的不会思考的自愿当傻子的人，是傲慢的。是没考虑过这种人的想法。只要是正常人，知道自己的生命是有限的人，哪怕你不知道自己生命是有限的，愿意动脑子思考的人，开拓者照顾到的是这一批人。 ♥ 3 ↩ 5
少侠独孤飞羽 2024-05-13 主角被希佩撇视，就是为了米哈伊尔的开拓，前人没有走完的路，接着帮他走，群像剧从来就没所谓正确错误，这就是纯粹的理念碰撞，即便输了就错了？赢了就一定对吗？你自己认为是啥就是啥 ♥ 3 ↩ 2
-尘小柒- 2024-05-12 如果是这样的话那就是同谐打秩序了，而不是剧情里的开拓打秩序，最后甚至还是同谐(知更鸟)包容了秩序(星期日)[doge]也就是说，这不够【开拓】[妙啊]不过还有后日谈呢，期待一手吧，说不定和up说的一样[脱单doge] ♥ 3 ↩ 1
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列车组想战胜的是极端（？）的秩序，他们并没有要求匹诺康尼的人们之后做什么，只是认为人们应当拥有选择的权利，想躲避现实的人依旧可以选择逃避（还是说up认为星期日的秩序是人们可以逃避现实的美梦乐园？）。 另外如果有闲心的话可以看看影视乐园的活动，其中的橡木爷爷原形便是秩序，而第五关的特殊结局中，人们不需要思考，不需要任何想法。 试问那样的人还算是活着吗？ （说个中二的词） 敬，不完美的明天。
♥ 29 ↩ 15
你这是在偷换概念，星期日的做法说白了就是让匹诺康尼所有人强制安乐死，开拓者则是把他们叫醒了让他们自己选择，你要是原本就不想活了那你之后自然可以继续选择做梦，一梦做到肉身死亡。开拓者又不是把匹诺康尼炸了说你们都不许做梦。至于为什么不让匹诺康尼人自己讨论要不要从太一之梦里醒来，剧情里说的也很明确了，人类潜意识就有向往美好事物的本能，不愿意从美好幻觉中离开。你举得迪迦例子才是太理想化太童话的发展，普通人没有那种坚定的意志。就像钟表把戏，对于大多数的普通人来讲，往往只需要一个情绪上的小小助力，就能左右他的选择。星期日就是引导着所有人沉迷美梦幻境。开拓者只是打断了星期日，之后匹诺康尼人要不要继续做梦不还是看他们自己[吃瓜]
♥ 26 ↩ 10
不知道up能不能看到，但我还是要说一下，up对剧情的理解真的不太到位，根据视频所说，up所期待的剧情应该是这样的：人们靠着自己的意志从太一之梦中醒来，了解真相后一起为主角呐喊助威，最终打败星期日。要想清楚一件事，太一之梦可以说是近乎有着星神的力量，结果被普通人给破了，而且还是那么多普通人，不觉得很荒唐吗？你一直说着用旁观者的视角来看，但你有没有想过用主角的视角来看，你当时只有三个选项：A.管这么多干嘛？ B.打败星期日 C.把上亿人一个一个叫醒，顺便给他们做个问卷调查。答案已经很明了吧，而且你的观点一开始就有问题，你是说要听取大家的意见，但有没有可能…想让大家说出意见就得让大家醒来，让大家醒来就得打败星期日。还有你所说的像迪迦那样，但这两种情况就是不一样的，迪迦里的人们至少是醒着的，他们有眼睛去看，有脑子去想（我没看过那集所以不太清楚，靠视频描述猜的，有不对的地方欢迎指正），但匹诺康尼的人拿什么去猜？拿什么去想？梦游吗？顺便指正一点，主角团并没有去干摄匹诺康尼的未来，他们所做的只是让人们有了选择的权力，这不正是你想看到的吗？而且从设定上也更合理，就算人们醒来后觉得星期日的想法更好，他们把星期日再拉过来主角也管不着，如果up主看到了这条评论，我希望你的想法能有所改变，如果还坚持原来的想法，那就有点自欺欺人了
♥ 20 ↩ 18
个人认为，2.2不是最终的“真结局”，因为2.2破除“太一之梦”的方式与“使人们不再沉沦于美梦”并不一致，而是采用了外部势力“巡海游侠的自由意志”来破局，然后以黄泉劈开美梦激起民众求生意愿的方式来破局——这里的民众并没有主动离开美梦追求自我价值的意愿，只有活下去的意愿。[思考] 个人认为，要想真正瓦解“虚假的美梦”，需要在梦中纸醉金迷的民众主动愿意醒来，去实现自我价值。[思考]根据马斯洛的需要层次理论，星期日构筑的“太一之梦”满足了生存的需要、安全的需要、归属和爱的需要，但没有给予高级的需要——尊重的需要和自我实现的需要；他并未重视梦中人的主观意愿，也没有看到每个梦中人的自我价值——那么破局的关键也就在于此，给予沉溺于梦中的民众充分的包容和尊重，给予他们做出选择的自由，让他们看到自己即使离开美梦也能拥有自我价值，从而选择不再沉溺于梦境，成为一个健全的“自由意志”。[脱单doge]
♥ 13 ↩ 3
说的太好了[笑哭]，想来想去我觉得开拓者的理论无法说服我，我无法认为那就是正义，星期日的梦想世界又明显有瑕疵，纠结了很久。看了视频才发现，新剧情缺失的原来是大众视角。
♥ 9 ↩ 10
说的非常对，主角团目前给人感觉就是很难占据大义，就是缺这么一个剧情。 而且前期对于匹星的塑造也是，宇宙里那么多星球，现在这群人来匹星就是为了入梦的，入梦还要花钱呢。这样还要把别人拉起来，有那么一点不讲道理。 拳头大确实是真理，但是一个游戏的主角搞成这样，很没有代入感吧。我相信大部分玩家还是希望在游戏里扮演相对正义的一派。 不过，说不定这个结局也是梦里的结局，2.3会安排类似的剧情出现。说不定现在工作人员也在高强度冲浪看反馈呢。
♥ 8 ↩ 9
当所有人被秩序控制着满足时，要这么才能联系你是否愿意呢， 这样就出现了一个伪命题，当你被控制我到底该不该救你，不救你我怎么知道你是自愿还是非自愿，
♥ 5
up说的有道理，米哈游这样写剧情也能够解释的通。太一之梦太强了，要是没有流萤和黑天鹅帮忙，主角团可能都不能自己醒来吧，更何况普通人
♥ 5 ↩ 9
说白一点，就是因为匹诺康尼的人们日渐沉沦，渐渐走向虚无，所以本地人靠不住，铁尔南与钟表匹，一个找到了巡海游侠，一个借遗产之名，向外面的人求助。后来一个找到了黄泉来，一个等到了列车组，然后比谁拳头硬……
♥ 4
但是老杨和姬子告诉你了啊
♥ 4 ↩ 11
其实花火发按钮时我就有这样想，不过不比砂金，她对普通人没说破，但是最后这条线突然就没了。 2.2的剧情我觉得虽然不错但有些地方还是不太好，特别星期日在我们解谜打怪时讲故事，几乎就是在浪费资源，正常玩家会因为攻略而没法认真听他讲，还有讲着讲着旁边给你要修理的钟表，有些难度还挺高，修完出来我都忘了星期日讲到哪玩，等他又开始讲我又看到个什么拼图……
♥ 4 ↩ 1
这一点我觉得迪迦《生存永存》就展示的非常好，那是真正人类自己的选择，因为迪迦曾经无数次帮过人类，而在这命运选择的时刻人们自己选择支持迪迦而不是沉沦于美梦，而匹诺康尼的人类并没有选择，而是主角团自己打出来，人们并没有面对现实，匹诺康尼还是那样，不会有任何改变，甚至哪怕黑天鹅给个广播然后描写几个人的角色，然后一个又一个人突破美梦变成列车创死星期日都更好，现在的剧情只能说希望不是真结局，这个结局就不符合主题的人们不再沉沦梦境
♥ 4 ↩ 1
主角团拒绝归拒绝，没资格代那些认同星期日的人也跟着拒绝，这本身就违背他们口中的自由。 嘴里说着“不能放弃现实”云云，不过是站在强者的角度发言罢了。 而且这种代言本来就是持强凌弱。 主角没有资格代表所有人否定星期日。 有人就是改变不了自己命运，对这些人而言，逃避没什么不好。 最好的方法就是留下星期日，让那些想走的人走，那些认同他的跟他一块儿去梦境。
♥ 3 ↩ 5
--本内容由疯狂的joker 大佬下凡召唤，热心市民@AI视频小助理闪现赶来 一、在开拓和秩序的理念较量中，双方都有瑕疵。星期日的做法过于独断专行，而开拓者的做法则忽略了大多数人的真实想法。 00:01 - 开拓者和新奇瑞的做法都有些傲慢了 01:13 - 匹诺康尼的故事是什么样的呢？ 02:36 - 布洛妮娅在开拓者的帮助下，坚定了维护主权的信念。 二、匹诺康尼的故事存在缺陷，需要更多人团结起来，开拓者应该效仿迪迦奥特曼，让大多数人自愿支持，才能战胜星期日。 03:00 - 开拓者应该效仿团结一致的大多数人 04:01 - 迪迦奥特曼的故事比匹诺康尼的故事更好 05:32 - 匹诺康尼的故事存在瑕疵，需要通过内因和外因的力量来打败星期日 三、开拓者在匹诺康尼的支持下战胜敌人，人们相信开拓者所贯彻的理念，汇聚信念成为开拓的力量。视频最后探讨了未来的选择和勇气。 06:00 - 开拓者拳套更大，有虚无历史皇权当帮手，可以试想一下 06:14 - 人们依然相信开拓者理念，匹诺康尼人信念汇聚成开拓力量 07:33 - 哥哥象征普通人，鼓起勇气，放声高歌，产生坚强 实名羡慕up这溢出屏幕的才华[点赞][点赞][点赞]，YYDS！快来一键三连吧[热词系列_优雅]
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挺好玩的。这些言论里似乎看得到“圣痕计划里有民众确实希望呆在里面，那琪亚娜是否应该拉他们出来”，“我们是不是应该把每个人的投票权都平等地交到每个人的手里”。仔细想想可能都能找到正确答案的事，仔细想想都能看出问题的言论。是怎么能得出“最后还是回到个人英雄主义”比拳头大的言论里的。 如果你看剧情，匹诺康尼早期埋藏在外表下的问题就一点点流露了。中期也在不断地表达梦境并不真实。那最后回归到“生命为何沉睡”，就足够回答利用星核力量，窃取同协的秩序残党是有问题的。甚至对是否应该沉睡梦境有一丝怀疑，都是质疑手里拿着的那顶帽子。 这样的论调可太能提现那些鼓吹“自由民主”会是打着什么主意了。感谢分享。
♥ 3 ↩ 45
UP过剧情时应该多看仔细一点啊，你说缺少的，人家明明有哦。还有那么多人也不要听人说没有就当没有了啊，应该多回顾一下啊。虽然这里只提了一句，但它后面不是给你用一个超帅的助战技能给你表现出来了嘛。[吃瓜]
♥ 3 ↩ 3
开拓者只对自愿当傻子，而且还得是那种要死要活的不会思考的自愿当傻子的人，是傲慢的。是没考虑过这种人的想法。只要是正常人，知道自己的生命是有限的人，哪怕你不知道自己生命是有限的，愿意动脑子思考的人，开拓者照顾到的是这一批人。
♥ 3 ↩ 5
主角被希佩撇视，就是为了米哈伊尔的开拓，前人没有走完的路，接着帮他走，群像剧从来就没所谓正确错误，这就是纯粹的理念碰撞，即便输了就错了？赢了就一定对吗？你自己认为是啥就是啥
♥ 3 ↩ 2
如果是这样的话那就是同谐打秩序了，而不是剧情里的开拓打秩序，最后甚至还是同谐(知更鸟)包容了秩序(星期日)[doge]也就是说，这不够【开拓】[妙啊]不过还有后日谈呢，期待一手吧，说不定和up说的一样[脱单doge]
♥ 3 ↩ 1
感谢up，把我的心里话讲出来了
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