达官显贵搞幕后交易的料亭政治，竟是日本战后最不坏的政治？【思想者对话·潘妮妮X范勇鹏】

我的理解：日本的文化一句话总结“等死文化”，有人作，我管不了，等地；有没有人负责与我无关，等死；全体沉默，等死，地震海啸我左右不了，等死。

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唐毅南老师居然也在，好久不见

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日本现在的政治就是，只要没有人出来负责那就不会有责任存在，只要嘴够硬就当做一切没有发生。

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没有一拉一踩的意思。 有时候听妮妮老师说话有点累，补充说明特别多。这一刻我才意识到范老师的总结概括能力太强了。[笑哭]

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我自己总结的日本历史笑话 “为什么日本没有负责任的人呢，因为真负责的都跟着镰仓幕府一起挂了”

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日本这就是个典型的群盲政治，谁都不服谁，谁说了也不算，然后大家吵来吵去吵出来一个折中的方案，然后就呼啦啦一起上了，然后就死了。这种决策方式能有个狗毛的科学性。

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双尾彗星说过，日本现在这德性就是逆向淘汰的结果，勇于承担责任的人全都切腹死掉了[笑哭]

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火辣辣的范老师[星星眼]

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其实潘老师说出了一个经典日本近代扭曲发展的社会文化现象。明治时期所谓大权在天皇，社会运转都是集体服从完成岗位职责。然后麦天皇来了后，整个社会乃至政治门阀被阉割，潜意识就形成了既然我没权，那我也不负责。导致政治家只表演，然后官吏官僚集团默默执行不论对错。财阀所谓流通社会的三层割裂。 在老美那不管咋样还能看出财阀代言人的政棍们的清晰执行。日本社会彻底拧巴政治门阀只想表演好然后保证特定利益稳定持续，官僚集团则是错在上方，我们只是执行任务。然后各类经济团体则是自己圈子里“愈着”水泼不进的利益封闭化

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对哦 我看以前的日本老电影 山本萨夫拍的那些 讲日本政界商界黑料的 我就感觉 以前就算是政商界怎么勾结腐败 但好歹政治家还以有个政治家的样子 金权政治 好歹有金有权还干点事  现在再看日本政界这些人 总感觉都是搞抽象的网红

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所有人都不承担责任等于所有人都有责任

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搞事早苗就是典型的接待行政治人员，适合捧场做戏的公关口，没一点政治头脑

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日本有个概念叫“村社会”，核心是排外和枪打出头鸟。 一个社区是一个村社会，一个城市也是，一类职业也是，一个公司也是，外加“村八分”“世间”等极端保守观念，造就日本极端的集体主义，比如公司造假可以集体隐瞒，或者“为了集体利益”而造假。 潘老师讲的“愈着”我理解为无数个“村社会”为了自身集体利益去和官僚村社会保持和谐交往，不翻脸也不捆绑，是集体与集体的互动，维持“国家村社会”的和谐。 美国各级选举都是选择个体，各级政府的部门领导都由选举获胜者自己任命，而且美国是十分松散的“自扫门前雪”体制，资本可以轻易的“攻伐”个体，拿下一个个体就拿下了一届政府；议会虽然是集体，但议员的选举过程依然是选择个体，资本只需要参与选举过程，议员自然要为支持自己的资本背书。

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潘老师的所有回答都非常的掉书袋，绕了大一圈我可能才勉强找到那么若有似无的一丝回答。。。作为一个前日本留子，这真的好典型的日本绕圈圈说话，不知道这是潘老师个人风格还是被日本的论文腌入味了，对比起来，范老师虽然话不多，但深入浅出，复杂的问题也很好懂。（没有对潘老师有任何意见，只是表达下我的感受，接受一切反驳。。）

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听22老师说这个，脑子里全都是田中芳树在《银河英雄传说》里的总结，口说着“政治与我们无关”的，都会被政治本身报复。这句话在20世纪80年代提出，被我在21世纪初读到。而在21世纪20年代已经快要变成日本人视角的真理了。或者说，在很久以前它就已经是真理了。

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似乎理解了[doge]法西斯主义会向民众描绘一种“各司其职”的社会图景，而这在日本这得到了过分的落实，以至于日本的军国主义破坏力更强

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老师讲的好，这个所谓的“保守”并不是真保守，而且也不可能实现。 这种“保守”，实质上是一群自私自利者，打着保守的名号，去实现自己的那些下三路目的而已。

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最经典的一个，日本福岛核电站泄露到目前都没有具体的人为此负责

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21:23 愈着……愈着……！！！ 如图——

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昨天刷twitter刷到日本正式通过了关于国家情报局的提案，潘老师之后打算详细唠唠吗[脱单doge]

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