红烧清蒸酱爆醋溜 2022-11-24 我觉得评价格局低了，你说20个大气压没有，但是你要用发展的眼光去看啊，你看这些年的咖啡机，从技术上来看，基本没有进步过，但是只要高压力的咖啡机销量上去了，厂商愿意在这一块深耕，今天20bar的机器畅销了，他们就会去开发30ba50bar甚至100Bar，1000bar，假以时日，只要能做到六七千，就能集成干冰制备功能了，以后冰美式加干冰，光就是烟雾缭绕的效果就足够高端了，再努努力，把压力做到GBar级别的，直接这边出咖啡，那边就把咖啡渣给你做成钻石了[滑稽]别人还在那得瑟什么曲线，什么水温的时候，你从粉碗里摸出一颗钻石来，那些什么咖啡大师立马就羞愧到自裁了[OK] ♥ 496 ↩ 30
神气的虎大王 2022-11-27 刚开始 我也这么想，认为做咖啡先磨豆，没少听专业人士说磨豆的重要性，买啥也要买个好点的磨豆机。慢慢摸索着也差不多2、3年，最终还是入了一体机，因为后面想了一下我是不是进入了一个误区。我也就是放在家里喝喝现磨咖啡，又不是拿出去卖。一体机方便省事，又想有个双加热（不说双锅炉，懂的都懂）萃取打泡不影响，快速出2杯，做出来的比星巴克的好喝就够了。真的还是看需求吧，我自己是做影视的，手机短视频刚流行那会，在我看来，外面那种用手机拍视频的人完全就是瞎搞，噪点宽容度啥都没有，拍出来的画面满屏幕噪点！根本就是侮辱影视二字！可后来慢慢的 我自己出去玩也就喜欢带个手机，随便拍拍记录一下就够了。其实，你不难发现，现在很多玩具机，也能做不少以前只有专业机才能做得事，咖啡没那么神，真的！ ♥ 277 ↩ 22
夜郎meme 2022-11-24 其实我原来大概也是这么认为的，不过玩了一段时间之后发现其实关键看消费动机是什么。从一步到位的角度一体机肯定是智商税，但是从另一个角度看玩咖啡机磨豆机这些东西其实一开始也一步到位不了，比如高端机里辣妈有0.1京都精度的pid和集成式冲泡头，黑鹰有t3和更完善的电控交互，e61纯机械构造但是冲泡头预热太慢，有的能变压等等。这些高端机本来就各有特点新手想选一个好的很简单价格无脑拉满就行，但是选一个自己喜欢的很困难每个人看重的点都不一样。所以无论第一个咖啡机买的多贵其实后面都会有想换几次的想法，那一体机的优势就很明显了，非常低的价格体验一套完整流程，后面就知道怎么选了，不用了扔老家啥的偶尔玩玩或者送人练手也不浪费。[喜极而泣]也许一体机本身的定位就是一种价格比较低的‘入门智商税’，反正总要交学费的[辣眼睛]让人少交一点也是它的作用，只是现在很多一体机无脑吹参数有误导欺骗消费者的嫌疑了，一体机就老老实实做入门或者干脆配好专门的豆子菜蔬正道啊，少整什么20bar，双锅炉这些邪门歪道[辣眼睛] ♥ 147 ↩ 21
共感症 2022-11-24 这玩意不就相当于自己攒主机显示器音响，和笔记本电脑的区别吗…我当然知道那笔记本不如台式好，卖的还贵，换来的不就是便携吗…再说集成度高多少就显得高端大气一点嘛，既然这个东西有市场，就说明它能满足一部分人的需求，只能说各取所需，看不上这东西就代表你不是它定位的消费群体而已 ♥ 127 ↩ 53
MaxPAPA-_- 2022-11-24 最开始玩咖啡的时候，研究各种双锅炉，子母锅炉，加热块，双加热块啥的，也用过几个机器和磨豆机，不过后来都出了，现在一直用铂富870,。之前没觉得一体机有啥特别的，只是想换一台性能可以，并且不占地的机器。这两年有点莫名其妙的国产一体机野蛮生长，一开始是纯山寨，后来开始加入成哥说的这个“花活儿”，毕竟都一样没卖点了。从个人的感受来说，4000-5000块，如果能入一台性能还不错，颜值也讨喜的一体机，对于一般家庭爱好者来说，其实还是挺合适的，我目前用了快3年吧，基本每天两杯，感受还是挺可以的。但是有一说一，网上铺天盖地的广，真是看的脑瓜子疼，都是些没用的功能作为卖点，就是吃咖啡红利，靠忽悠。 ♥ 119 ↩ 17
冷现实 2022-11-24 其实吧，我是觉得一体机，把那些： 适合4k左右，低端全自动咖啡机的人； 和那些适合2到3k买带pid加热，压杆咖啡机的人； 和预算3k到5k就想买个一体机的人； 靠机器的颜值，和杂七杂八功能，烩一波带走了。 买一体机的，也有一部分很满意的。 这个价位段图方便，其实全自动咖啡机也不错，还能打奶泡。 图可玩性，各部分可以分开精确操控，以及直到为什么要这么操控的，才有可玩性； 图个稳定，那就电子设备越少，预算越高，越稳定。 这么说来一体机，还就真是一个区域最优解。 要是将来全自动咖啡机能有这个颜值，准能拉走这里面一大部分受众。 对了，要是给这些一体机用户，换个无底手柄。让他们知道自己的粉饼是怎么花式喷射的，可能他们一半人都会把他们的机子挂咸鱼[doge][doge][doge] ♥ 116 ↩ 19
村头冯大叔 2022-11-25 小红书还有评论里能看出来好多咖啡师在嘲笑哪些买一体机的人，你要知道不是每个人都是咖啡师，花大几千买咖啡机肯定是咖啡爱好者，满足了某一个阶段的需求就是好东西，我在北京租了一间小公寓，厨房空间有限，一体机完美适配我的使用环境，而且研究了磨粉刻度还有萃取时间压力出品也不会差，最起码我觉得比外面好多咖啡店做的好喝，真就搞不懂了好多咖啡师用上班的机器看不起爱好者的一体机，你买车咋不直接上劳斯莱斯呢？买手表咋不直接劳力士呢？ ♥ 60 ↩ 3
小儿打猪 2022-11-25 人是很灵活的，先买个一体机，有兴趣了升级个磨，再有兴趣了再买个单体机呗。这又不是什么天大的事，快一万的手机你们还一年一换呢[藏狐] 豆仓不适合放豆子，我一天一加好像也没什么问题。 粉磨多了舀点出去好像也不会让天塌下来。 一个家里需要连续出杯吗？很明显不需要。 一个家里本来家具和电器就塞的很到位，要一下在台面上多塞个两个机器进来不容易，还得考虑一下家人的情绪，一体机不正好过度么？ 反正我用某2s出一杯尝起来比单位那台一万多的咖博士全自动出的要好喝（个人感觉） ♥ 40 ↩ 6
jilupa 2022-11-24 我到觉得不至于这么不堪，家里就那么大点地方，还要单独划一块放机器放磨，咖啡机普遍都不小啊，我就自己在家喝一杯过个嘴瘾，又不开门做生意，出品差不多就得了。所以光是一个省地方就能抓住不少客户了 ♥ 20 ↩ 5
脸着地的天使 2022-11-24 我就是双11入了一体机，百胜图02s，感觉用着还可以，至少对于新手的我来说，还可以，方便，不占地方。在3500的预算内，可以了。可同时萃取和打奶泡。这个东西，还得看自己怎么用吧。 ♥ 16 ↩ 15
me喵ow 2022-11-24 本来一体机就是针对细分用户的，不同用户习惯使用不同的产品，百花齐放没什么不好，你说贵性价比不高，那是你的问题，不是机器的问题，你说不能单独换，对于这类用户他也许就不需要单独换呢，直接换整机不行吗，有什么不可以，你如果要评价也应该是从萃取水平、性能、使用体验、美观度等方面说吧，单说性价比那我为啥不买个摩卡壶 ♥ 16 ↩ 9
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我觉得评价格局低了，你说20个大气压没有，但是你要用发展的眼光去看啊，你看这些年的咖啡机，从技术上来看，基本没有进步过，但是只要高压力的咖啡机销量上去了，厂商愿意在这一块深耕，今天20bar的机器畅销了，他们就会去开发30ba50bar甚至100Bar，1000bar，假以时日，只要能做到六七千，就能集成干冰制备功能了，以后冰美式加干冰，光就是烟雾缭绕的效果就足够高端了，再努努力，把压力做到GBar级别的，直接这边出咖啡，那边就把咖啡渣给你做成钻石了[滑稽]别人还在那得瑟什么曲线，什么水温的时候，你从粉碗里摸出一颗钻石来，那些什么咖啡大师立马就羞愧到自裁了[OK]
♥ 496 ↩ 30
[藏狐]为什么没人喷，因为大家都在带货。所有跟咖啡有关的up几乎都在带这个货。[藏狐]我佩服他说实话。
♥ 410 ↩ 14
刚开始 我也这么想，认为做咖啡先磨豆，没少听专业人士说磨豆的重要性，买啥也要买个好点的磨豆机。慢慢摸索着也差不多2、3年，最终还是入了一体机，因为后面想了一下我是不是进入了一个误区。我也就是放在家里喝喝现磨咖啡，又不是拿出去卖。一体机方便省事，又想有个双加热（不说双锅炉，懂的都懂）萃取打泡不影响，快速出2杯，做出来的比星巴克的好喝就够了。真的还是看需求吧，我自己是做影视的，手机短视频刚流行那会，在我看来，外面那种用手机拍视频的人完全就是瞎搞，噪点宽容度啥都没有，拍出来的画面满屏幕噪点！根本就是侮辱影视二字！可后来慢慢的 我自己出去玩也就喜欢带个手机，随便拍拍记录一下就够了。其实，你不难发现，现在很多玩具机，也能做不少以前只有专业机才能做得事，咖啡没那么神，真的！
♥ 277 ↩ 22
成哥讲究啊，双十一过了再喷，太体贴这些厂商了
♥ 224 ↩ 9
其实我原来大概也是这么认为的，不过玩了一段时间之后发现其实关键看消费动机是什么。从一步到位的角度一体机肯定是智商税，但是从另一个角度看玩咖啡机磨豆机这些东西其实一开始也一步到位不了，比如高端机里辣妈有0.1京都精度的pid和集成式冲泡头，黑鹰有t3和更完善的电控交互，e61纯机械构造但是冲泡头预热太慢，有的能变压等等。这些高端机本来就各有特点新手想选一个好的很简单价格无脑拉满就行，但是选一个自己喜欢的很困难每个人看重的点都不一样。所以无论第一个咖啡机买的多贵其实后面都会有想换几次的想法，那一体机的优势就很明显了，非常低的价格体验一套完整流程，后面就知道怎么选了，不用了扔老家啥的偶尔玩玩或者送人练手也不浪费。[喜极而泣]也许一体机本身的定位就是一种价格比较低的‘入门智商税’，反正总要交学费的[辣眼睛]让人少交一点也是它的作用，只是现在很多一体机无脑吹参数有误导欺骗消费者的嫌疑了，一体机就老老实实做入门或者干脆配好专门的豆子菜蔬正道啊，少整什么20bar，双锅炉这些邪门歪道[辣眼睛]
♥ 147 ↩ 21
这玩意不就相当于自己攒主机显示器音响，和笔记本电脑的区别吗…我当然知道那笔记本不如台式好，卖的还贵，换来的不就是便携吗…再说集成度高多少就显得高端大气一点嘛，既然这个东西有市场，就说明它能满足一部分人的需求，只能说各取所需，看不上这东西就代表你不是它定位的消费群体而已
♥ 127 ↩ 53
最开始玩咖啡的时候，研究各种双锅炉，子母锅炉，加热块，双加热块啥的，也用过几个机器和磨豆机，不过后来都出了，现在一直用铂富870,。之前没觉得一体机有啥特别的，只是想换一台性能可以，并且不占地的机器。这两年有点莫名其妙的国产一体机野蛮生长，一开始是纯山寨，后来开始加入成哥说的这个“花活儿”，毕竟都一样没卖点了。从个人的感受来说，4000-5000块，如果能入一台性能还不错，颜值也讨喜的一体机，对于一般家庭爱好者来说，其实还是挺合适的，我目前用了快3年吧，基本每天两杯，感受还是挺可以的。但是有一说一，网上铺天盖地的广，真是看的脑瓜子疼，都是些没用的功能作为卖点，就是吃咖啡红利，靠忽悠。
♥ 119 ↩ 17
其实吧，我是觉得一体机，把那些： 适合4k左右，低端全自动咖啡机的人； 和那些适合2到3k买带pid加热，压杆咖啡机的人； 和预算3k到5k就想买个一体机的人； 靠机器的颜值，和杂七杂八功能，烩一波带走了。 买一体机的，也有一部分很满意的。 这个价位段图方便，其实全自动咖啡机也不错，还能打奶泡。 图可玩性，各部分可以分开精确操控，以及直到为什么要这么操控的，才有可玩性； 图个稳定，那就电子设备越少，预算越高，越稳定。 这么说来一体机，还就真是一个区域最优解。 要是将来全自动咖啡机能有这个颜值，准能拉走这里面一大部分受众。 对了，要是给这些一体机用户，换个无底手柄。让他们知道自己的粉饼是怎么花式喷射的，可能他们一半人都会把他们的机子挂咸鱼[doge][doge][doge]
♥ 116 ↩ 19
提示：一体机出来的咖啡可能没有1000的机器（格米莱3605 3005E、惠家kd130等等）+一个稍微好点的磨豆机（比如mmg）做出来的咖啡好
♥ 73 ↩ 26
小红书还有评论里能看出来好多咖啡师在嘲笑哪些买一体机的人，你要知道不是每个人都是咖啡师，花大几千买咖啡机肯定是咖啡爱好者，满足了某一个阶段的需求就是好东西，我在北京租了一间小公寓，厨房空间有限，一体机完美适配我的使用环境，而且研究了磨粉刻度还有萃取时间压力出品也不会差，最起码我觉得比外面好多咖啡店做的好喝，真就搞不懂了好多咖啡师用上班的机器看不起爱好者的一体机，你买车咋不直接上劳斯莱斯呢？买手表咋不直接劳力士呢？
♥ 60 ↩ 3
有5k直接他抹的9B加汉匠k4，完美拿捏。还要什么一体机[藏狐]。
♥ 54 ↩ 26
人是很灵活的，先买个一体机，有兴趣了升级个磨，再有兴趣了再买个单体机呗。这又不是什么天大的事，快一万的手机你们还一年一换呢[藏狐] 豆仓不适合放豆子，我一天一加好像也没什么问题。 粉磨多了舀点出去好像也不会让天塌下来。 一个家里需要连续出杯吗？很明显不需要。 一个家里本来家具和电器就塞的很到位，要一下在台面上多塞个两个机器进来不容易，还得考虑一下家人的情绪，一体机不正好过度么？ 反正我用某2s出一杯尝起来比单位那台一万多的咖博士全自动出的要好喝（个人感觉）
♥ 40 ↩ 6
一体机还不如全自动，好歹一键出
♥ 39 ↩ 30
全网第一个敢锤一体机的，不愧是橙子，这东西广告太多，水份太大了。集成度越高的机器，越容易坏，维修成本越高。
♥ 30
想无脑整个胶囊不香吗，还不会翻车
♥ 30 ↩ 8
这种机器就是纯纯发小红书，抖音骗小白装逼使用的，要想喝咖啡又懒动手的直接外卖或者买全自动咖啡机、胶囊机不香么。
♥ 28
我到觉得不至于这么不堪，家里就那么大点地方，还要单独划一块放机器放磨，咖啡机普遍都不小啊，我就自己在家喝一杯过个嘴瘾，又不开门做生意，出品差不多就得了。所以光是一个省地方就能抓住不少客户了
♥ 20 ↩ 5
我就是双11入了一体机，百胜图02s，感觉用着还可以，至少对于新手的我来说，还可以，方便，不占地方。在3500的预算内，可以了。可同时萃取和打奶泡。这个东西，还得看自己怎么用吧。
♥ 16 ↩ 15
一体机的适合人群可以跟速溶完美重合，除非又实在不愿意喝速溶，这个适用范围太窄了
♥ 16 ↩ 7
本来一体机就是针对细分用户的，不同用户习惯使用不同的产品，百花齐放没什么不好，你说贵性价比不高，那是你的问题，不是机器的问题，你说不能单独换，对于这类用户他也许就不需要单独换呢，直接换整机不行吗，有什么不可以，你如果要评价也应该是从萃取水平、性能、使用体验、美观度等方面说吧，单说性价比那我为啥不买个摩卡壶
♥ 16 ↩ 9