我快疯了 2022-05-14 很惊喜！感觉比之前的视频有了很大的进步！看完以后我有几个地方想和大家进一步交流： 1、传统偶像是否也存在着作为劳动者的一面？主要是up说偶像的二重性是固定资产和商品的部分我就没有太理解，因为一方面享受名气和财富，另一方面为负面新闻担惊受怕，这种说法给我的感觉就像是在评价一个公司的中高层领导一样，无非就是把负面新闻换成管理不善或者失职，我觉得这似乎是广泛存在的，而不是偶像所特有的，另一方面，虚拟偶像的那种自我扭曲和自己加工自己（凹人设）的状态我反而觉得是偶像行业所特有的，也就是说，有没有可能偶像的基础属性是劳动者+商品？他们的主要劳动在于自身的异化，比如凹设定，比如去接触自己其实原来不喜欢的东西，以此将自己变成有高附加值的商品，粉丝的打投，其实是对商品的一种消费行为？ ♥ 36 ↩ 14
九歌溯道 2022-05-14 哈哈，白一元素很多，发现已经关注了你但是对你的投稿却很陌生，是不是删过什么。 标题令人眼前一麻，感觉有点缝，但是视频内容还是不错的，不过偶像这个东西还是和时代以及社会的背景分不开的，泡沫经济之后霓虹传统偶像就渐渐没落了，后来再有起色就是团体的时代了，而且最重要的是卖点也从成品的比拼过渡到了养成间的竞争，饭圈大概也从此始，资方的焦点已经转移到粉丝（消费者）而非偶像（商品），偶像间的比拼其实也就变成了粉丝间的比拼，所推的偶像的表现结合资方举行的“仪式”让参与的粉丝产生了一种“我能做到很多事”的错觉，至此推这个行为本身可能已经比确有其人的某个偶像更有意义，因为粉丝收获的只是经偶像转手自我感动，本质上就是当县长夫人，谁是县长我无所谓，这个时候类似传统偶像的偶像（各团顶流）反而是弊端，因为其突出的个人能力或别的原因带来的流量占比过大，与其切割的损失远超寻常，所以会对ta让步以挽留，或者试图摧毁ta，只有传统偶像是有可能实现偶像梦的，因为在偶像这个纯粹商品的身份之外还能保有歌手或者演员等别的身份，对粉丝的掌控较强，所以做偶像之后可能不再有那么多曝光和名声，但是本质目的达到了，已经有了一群粉丝并且可以进行创作向粉丝销售。 偶像这个概念越独立于歌手和演员，就实际表明资方重心越在乎观众，所以大力炒作和养成，成本远低于培养成品，收益原高与培养成品，就越没有业界人在乎原本的专业性。本质上偶像已经死了，之所以还能看起来越来越红火，一是资方主导打造的形式和运营的宣传机器，二是观众由于各种各样的原因做不到彻底否认这套东西，甚至吧偶像完全作为一种精神需求的存在。随着技术的发展，可想而知是越来越不需要真正的偶像了，因为不需要再打动，征服观众的心，只要顺从观众各种正面或负面的要求去打造就足够了，实际上虚拟偶像离偶像更是要差之千里，如果说现在的团队只是偶像失去了本位，那大多数挂着虚拟偶像头衔的企划，实则由于其环境的特殊性，中之人进一步丧失权力，完全接近于虚拟宠物或者虚拟主播的处境，大段的空白实际上都交给观众来脑补和资方舆情的炒作，正面塑造收益远低于负面，跟最初的偶像贩卖梦想的理念基本背道而驰，只是粉丝主导，资方收钱的共情大会，乐子工厂，议事厅的主持人，工具和话题 ♥ 19
bili_207340559 2022-05-19 我觉得，这所谓的“偶像”本身就是作为“纯符号集合体”，以一种企图对抗社会规训的解码式的思想流动存在。“ 符号的偶像”和“真实的偶像”之间嵌入着某种内在性的冲突，使二者的创伤性裂痕成为崇高的思想内核。 ♥ 6
账号已注销 2022-05-15 如果想要输出观点，举例说明，那这些音乐完全完全可以去掉，然后剪辑也基本上和视频对不上，只能算是干扰，既然选择用视频表达，那就体现出文字表达之所以匮乏的原因，而且几个视频看下来，太喜欢窜稀式的学术添油加醋了，是不是被自己学术up主这个身份束缚了？这不是写诗，也不是散文，给观众更清晰的东西吧，给出观点给出案例就可以了，如果想要达到传播目的，封面和选题已经足够了 ♥ 6
Comments
你这个封面多少沾点，你也是一个小布尔乔亚
♥ 109 ↩ 14
皮套人引到政治经济学，不过还是借此说出自己想说的罢了
♥ 69
说得好啊！但还是暴露了你是雏草姬的事实[黑洞]
♥ 49
很惊喜！感觉比之前的视频有了很大的进步！看完以后我有几个地方想和大家进一步交流： 1、传统偶像是否也存在着作为劳动者的一面？主要是up说偶像的二重性是固定资产和商品的部分我就没有太理解，因为一方面享受名气和财富，另一方面为负面新闻担惊受怕，这种说法给我的感觉就像是在评价一个公司的中高层领导一样，无非就是把负面新闻换成管理不善或者失职，我觉得这似乎是广泛存在的，而不是偶像所特有的，另一方面，虚拟偶像的那种自我扭曲和自己加工自己（凹人设）的状态我反而觉得是偶像行业所特有的，也就是说，有没有可能偶像的基础属性是劳动者+商品？他们的主要劳动在于自身的异化，比如凹设定，比如去接触自己其实原来不喜欢的东西，以此将自己变成有高附加值的商品，粉丝的打投，其实是对商品的一种消费行为？
♥ 36 ↩ 14
暴露了你是个True cao G的事实，还变着法给你塔叠引流！[抓狂]
♥ 23 ↩ 2
哈哈，白一元素很多，发现已经关注了你但是对你的投稿却很陌生，是不是删过什么。 标题令人眼前一麻，感觉有点缝，但是视频内容还是不错的，不过偶像这个东西还是和时代以及社会的背景分不开的，泡沫经济之后霓虹传统偶像就渐渐没落了，后来再有起色就是团体的时代了，而且最重要的是卖点也从成品的比拼过渡到了养成间的竞争，饭圈大概也从此始，资方的焦点已经转移到粉丝（消费者）而非偶像（商品），偶像间的比拼其实也就变成了粉丝间的比拼，所推的偶像的表现结合资方举行的“仪式”让参与的粉丝产生了一种“我能做到很多事”的错觉，至此推这个行为本身可能已经比确有其人的某个偶像更有意义，因为粉丝收获的只是经偶像转手自我感动，本质上就是当县长夫人，谁是县长我无所谓，这个时候类似传统偶像的偶像（各团顶流）反而是弊端，因为其突出的个人能力或别的原因带来的流量占比过大，与其切割的损失远超寻常，所以会对ta让步以挽留，或者试图摧毁ta，只有传统偶像是有可能实现偶像梦的，因为在偶像这个纯粹商品的身份之外还能保有歌手或者演员等别的身份，对粉丝的掌控较强，所以做偶像之后可能不再有那么多曝光和名声，但是本质目的达到了，已经有了一群粉丝并且可以进行创作向粉丝销售。 偶像这个概念越独立于歌手和演员，就实际表明资方重心越在乎观众，所以大力炒作和养成，成本远低于培养成品，收益原高与培养成品，就越没有业界人在乎原本的专业性。本质上偶像已经死了，之所以还能看起来越来越红火，一是资方主导打造的形式和运营的宣传机器，二是观众由于各种各样的原因做不到彻底否认这套东西，甚至吧偶像完全作为一种精神需求的存在。随着技术的发展，可想而知是越来越不需要真正的偶像了，因为不需要再打动，征服观众的心，只要顺从观众各种正面或负面的要求去打造就足够了，实际上虚拟偶像离偶像更是要差之千里，如果说现在的团队只是偶像失去了本位，那大多数挂着虚拟偶像头衔的企划，实则由于其环境的特殊性，中之人进一步丧失权力，完全接近于虚拟宠物或者虚拟主播的处境，大段的空白实际上都交给观众来脑补和资方舆情的炒作，正面塑造收益远低于负面，跟最初的偶像贩卖梦想的理念基本背道而驰，只是粉丝主导，资方收钱的共情大会，乐子工厂，议事厅的主持人，工具和话题
♥ 19
第一个素材声音太大了 或者说 我觉得应该不放声音 。 。 。 。 。 。 。 关注永雏塔菲喵 关注永雏塔菲谢谢喵[永雏塔菲_太好吃了]
♥ 14 ↩ 3
完美！
♥ 10
感觉这期视频有点太含蓄 或者说很难让人理解视频真正想表达的是什么了… 既不偏向学术（没有reference）也不偏向报道（文案的普及性）
♥ 7 ↩ 2
我觉得，这所谓的“偶像”本身就是作为“纯符号集合体”，以一种企图对抗社会规训的解码式的思想流动存在。“ 符号的偶像”和“真实的偶像”之间嵌入着某种内在性的冲突，使二者的创伤性裂痕成为崇高的思想内核。
♥ 6
如果想要输出观点，举例说明，那这些音乐完全完全可以去掉，然后剪辑也基本上和视频对不上，只能算是干扰，既然选择用视频表达，那就体现出文字表达之所以匮乏的原因，而且几个视频看下来，太喜欢窜稀式的学术添油加醋了，是不是被自己学术up主这个身份束缚了？这不是写诗，也不是散文，给观众更清晰的东西吧，给出观点给出案例就可以了，如果想要达到传播目的，封面和选题已经足够了
♥ 6
说了什么不知道，看了一小时鲤鱼
♥ 6
之前喜欢用情感劳动的理论看虚拟偶像，后来发现远远不够。解释不了的和理解不了的东西还有很多。
♥ 5
消费和劳动分不开了
♥ 5
关注永雏塔菲喵 关注永雏塔菲谢谢喵[给心心]
♥ 5
建议皮套人出道分析皮套人政经
♥ 4
抓大象的托勒密？[吃瓜]
♥ 4
正确的
♥ 4
写的确实不错，剪辑带私货带的也很好，就是下次不要再剪了。
♥ 4 ↩ 1
皮套和真实偶像的区别比较重要的一点就在于前者的可替代性更加严重吧......因而能够保有工人的属性，而非人人都是资本
♥ 3