从 DeepSeek V4 看中美 AI 竞争：中国 AI 离定义 AGI 时代还有多远？【花生】

算力的确是制约我国AI发展的重要因素，没有算力处处受限，并且我尤其反对忽视“算力”，对国内大厂用英伟达视而不见，却把“发电实力”抬到主要影响因子上来，老美目前毕竟没有因为缺电导致AI短腿，不能贷款赢。回到算力，我们现在讨论的并非更换周期数十年的战斗机，而是日新月异甚至时新天异的人工智能，一般认为人工智能的性能主要由硬件和算法决定。硬件上即使两国官方在围追堵截，但是大厂们仍然无一不是在用各个渠道（大概率新加坡）搞到的英伟达训练AI，但是英伟达作为先行者在性能和算法中间塞入了“开发生态”这个性能算力之间的重要连接点，这使得DeepSeek的任何成就都是基于CUDA框架之下的成就，这一点UP主说的真好，这种“技术从属”是一种非常危险的境地，我们最终一定是要走出新的路来的，而路基就是强大的算力，可惜国产算力卡尚处于起步状态，华为昇腾卡本身性能不佳，逆天的是开发人员如果指出昇腾的问题甚至会被扣帽子，而盘古大模型的闹剧也是不小的阴影；摩尔线程更是大家瞧不起他偏偏他也最不争气，拿着投资去炒股真是给人鼻子气歪来。只能说路阻且长，加油干吧。

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乐

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V4真正把ai agent带入普通人的使用环境。不用特别复杂的任务环境，简单办公自动化太好用了。v4做openclaw 的skill生成简直无敌。

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AI竞争有时候不能只看AI行业内[笑哭]AI最终也是要落地变成实体经济的。 由于中美两国在实体工业能力上的差距。导致中美AI竞争其实是不对等的，中国主要不输就是赢，而美国不赢就得输。 美国AI必须不断进攻直到完全打垮中国AI，接着垄断世界AI产业，强迫全世界的实体经济使用他们的AI模型。这样就相当于控制了水龙头的那个阀门。虽然他们既不负责采水，也不负责抬水净水，更不负责整套系统的建设维护。但他只要控制住阀门，所有人想喝水就得听他的。 可只要中国AI还在，即使有一定程度的落后也无所谓，哪怕只是赖着不死，美国的AI就一天无法成为那个垄断阀门[笑哭]美股里的AI产业就始终是一团巨大的泡沫。 想靠AI的微弱优势来重建实体工业，那得再花三十年才有可能。

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当年想出游戏机禁令的时候没想到今天[笑哭]

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省流：视频说的很好 但是最后依然定义硅谷AI是定义赛道的人 而中国厂商是在追赶 可问题是 我们为什么要超英赶美？ 我们要的只是自力更生 只是能让AI更好推动全社会进一步数字化、AI化 以此促进新质生产力 不是又一场太空竞赛 UP 其他很多视频都很赞同，但这期我不太能苟同 视频表面上是在说中国 AI 要跳出对美国技术路线的追赶 去自己定义AGI 但这个问题意识本身 某种程度上仍然落在硅谷那套AGI话语体系里 就现在模型能力的发展进度来说 对多数现实落地场景，真正限制AI的已经不只是模型能力上限和排名 而是工具链、Agent/Skill等架构、产业适配和物联网协同 也就是说 问题不只是“谁家的模型更接近AGI” 而是 AI 能不能稳定、低成本、可控地服务生产生活 中国AI产业的优势并不在于和美国硬拼一场AGI军备竞赛 而在于有完整产业体系 实体经济制造业链条和基础设施能力 我们反而更需要把AI普惠化、基础设施化 让它真正服务于工厂、物流、能源、农业、政务、教育、民生等具体场景 所以关键不是定义AGI 而是自力更生地建设自己的AI生态和基建 警惕硅谷AGI叙事背后巨大的算力浪费、资本泡沫和路径绑架 我们需要的不是另一场美苏太空竞赛、军备竞赛 而是让AI真正成为改造现实生产生活的普惠工具

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我们在高端算力卡受限的情况下，就能够达到一个他们85%~90%的效果。 那么想想看，如果有一天我们算力卡这个突破了呢？不说超过美国，只说和美国达到一样的技术水平，那美国的ai还有戏吗？

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我个人认为未来一定是中国赢。 首先，美国制造业凋零，训练出的AI模型没有广泛应用于制造业生产，没有工业附加值，为高端芯片行业带来的利润远远不及投入的，纯依靠金融泡沫支撑整个行业，那必定是庄家吃大鱼，大鱼吃小鱼，未来的发展潜力已经没有了，现在就静静在等着AI泡沫崩的那一天而已…

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从DeepSeek V4看中美AI竞争？🤔

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首先很多数据根本是主观的。性能只是在很多官方结果上是70%-85%，但实用性上差距根本不止这一点。因为一个模型的评价角度非常多，中国的模型只挑优势大的方面进行对比，差距较小本身就是片面的。另外在功能的丰富度上，因为硬件差距是数量级的，因此问答机器人和Agent的功能差距也是天差地别。差距根本不是你说的这么小。另外，比如成本端你说中国更低，这并非如此，中国总成本低是因为token使用量小，而单位token因为能耗效率远低于美国，运行成本其实远高于美国。在可盈利性这个方面，美国即将达成，而中国道阻且长。当然，不可否认的是中国在硬件代差巨大的情况下，还能训练出模型，已然不易。中美是唯二两个有AI产业链的大国，但确实不能太乐观，暂时没有看到反超定义生态的希望

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现阶段我们也只能先尝试用d这种低成本路线赶上美国，我们最缺的就是算力。美国已经限制了我们买最高端，导致我们还是赶不上美国的创新，只能希望于国产光刻机与国产ai芯片了[笑哭]。

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其实中美Ai双方理解不同，我们是希望放在生产力上面，老美是在弄金融产品就跟美元石油一样想在起来收割世界，就是美元绑定AI[doge]我们这边就是加大生产力，生产力记得一起，全世AI就剩下我们跟老美，一个倒了吃全部懂的都懂[doge]

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感谢心魔老师的一条龙服务，已严肃机械飞升

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希望民族企业ai早日超越美国

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有竞争挺好的，总比一家独大的好[笑哭] 可惜，这种竞争居然是建立在各种卡脖子的手段之下来达成的，也是够无语。 就问老美，敢不敢把芯片放开，大家一起竞争？[doge]

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没意义，一个个都没我天才[吃瓜]我要有100个亿，别说agi，asi都给你搞出来，现在架构就出问题，还在用transformer在那慢慢搞呢

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美国的agi是照着科幻电影里那种来设计的，一出来瞬间能抹平其它方面的劣势，例如目前基建能力落后我们，结果靠agi弄个盖房子机器人，一下子比我们盖房子还快还便宜，有点美国版大跃进的意味。

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对码农来说ds还是不行，也根本不差GPT那点钱

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什么都是人力成本优势，穷不是没有道理[呲牙]

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