荒野の雲 2022-03-02 这其实是个很简单的数学问题 当护甲是10时，减伤37.5% 当护甲是90时，减伤84.3% 当护甲是100时，减伤85.7% 看起来似乎护甲从0到10,远比从90到100的收益大的多。但这里“收益”是有歧义的，即‘’提升护甲获得减伤值‘’的收益和“减伤本身的收益”。 你认为98%的减伤和99%的减伤相差大吗？答案是非常大，后者的减伤是前者的两倍。 所以，从护甲转换减伤的数值来看，护甲的收益当然是非线性的且收益递减。但是不能混淆的是减伤本身的收益是不存在收益递减的。 ♥ 147 ↩ 13
逍遥青仔 2022-03-02 换个思路，假如该英雄血量1000，护甲0，受到DPS1000的物理伤害，可以活1S，当护甲为10时，减伤37.5%，存活1.6S（增加0.6S）,护甲20，减伤54.45，存活2.19S（增加0.59S），护甲30，减伤64.3，存活2.8（增加0.61S），如果对方为纯物理输出，那堆护甲肯定是划算的，但是正常肯定不会有这种情况，还是看局势来 ♥ 69 ↩ 5
Ikarosの心 2022-03-02 减伤肯定不是线性的，但是收益是线性的，不过1.1x1.1＞1x1.2，使劲堆一个属性明显收益会稀释，所以不仅要堆甲，血量和魔抗同样重要，这点玩手游的应该都很清楚 ♥ 14 ↩ 4
雨水满地 2022-03-02 护甲计算器地址 https://dota.huijiwiki.com/wiki/%E6%8A%A4%E7%94%B2#.E7.89.A9.E7.90.86.E6.8A.97.E6.80.A7 ♥ 7
Yasha_ 2022-03-03 前几天贴吧有人说德鲁伊出系带不如出护腕，进而讨论到护甲收益，我先贴上我的原话吧 1.收益怎么样完全是主观判断，有些人觉得1+1就是赚，有些人觉得1*2才是不亏，比如出第二把圣剑的收益和第一把是否一样，如果觉得一样，那么护甲的收益也一样，如果觉得第二把圣剑性价比低，那么护甲的收益也越来越低 2.撑护甲的收益是线性的，和出很多个龙心撑血量同理，有人认为线性的收益越来越低，有人认为线性收益不会降低，这是自己的心里预期，是很唯心的都能说得过去，他的观点是护甲收益不是线性的，这点是完全错误的 结果还是有人杠我高甲不如出龙心 ♥ 6 ↩ 1
膨胀小企鹅 2022-03-18 因为护甲的收益是基于血量的，当护甲达到某个值的时候，提升血量能增加更多的收益。 假设护甲x，血量y，那么可以知道，抗伤血量z绝对是关于x，y的二元函数。 此时计算z的梯度，或者偏导数，就可以知道在什么时候叠护甲好，什么时候叠血量好。 ♥ 5
马格纳斯の犄角 2022-03-03 肯定是非线性的啊，固定的60点增加只是相对于不变的基础血量来说，1000血，20护甲的时候有效生命值是2200，这时候如果再多300血，增加的有效生命值就是660；30护甲时多300血增加的有效生命值就是840，这个时候300血的收益已经明显比10护甲加的600要高了，虽然每点甲是不变的，但是血量提高的收益却在不断提高，所以还是甲高了撑血，血高了撑甲 ♥ 5 ↩ 1
冰樱湛蓝 2022-03-02 这个问题其实在选技生存里挺常见的，普遍都是护甲叠加到40-50左右开始撑血，或者出闪避，或者换个说法，你的护甲值越低，一点护甲向你提供的物理抗性就越高，反馈在游戏当中大概就是0-25这个区间性价比很高，过了这个区间，就最好堆血了，还有另一种情况，就是面对减甲流，比如ta，pa，大鱼，大牛等，堆护甲（莲花，中立龙鳞，梅肯等）对于辅助尤其能提高生存率 ♥ 4
Musessou—WJC 2022-03-19 3的观点思考的其实是实际游戏内的“效果”也就是边际收益，但这产生了另一些问题。比如sv一刀暴击砍你2000点物理伤害，你生命值一共就1000点，按3观点来讲直到17点护甲之前你的所有护甲收益都是0（反正都是一刀死）；另一种情况是对方带有减甲的时候，按照3观点来说护甲是越叠边际收益越低的，但是按照3的理论反过来说叠更多护甲可以减少对方减甲的收益，也是变相的增加了护甲收益。由此可见3的观点在其理论体系中是非常片面的一种观点，有很大的进步空间。 ♥ 3
仙剑柯基大学 2022-03-03 这个问题从实用角度来看，可以转化为如果想肉一点，护甲和生命值分别在什么情况下收益高的问题。而显然，二者共同获得收益，并且应该是乘法关系。在排除杂七杂八内容之后，可以和隔壁一样，确定单位生命值和单位护甲的分别基础价格，以此进行推导，最终应该能得出一个比例，血量是护甲多少倍之内时血量收益更高，多少倍以上时护甲收益更高。 类似的，攻击速度与攻击力对于最终输出能力影响以及对于先出啥的判断也遵循这一公式，不过因为基础攻速啊等等方面的影响会更复杂一点，没护甲血量这么直接。 之前高中的时候，经常这么算我在剑三里该堆什么属性…..这种算法在各个游戏里都是通用的，区别无非是增加新的变量之类。 ♥ 3 ↩ 1
Comments
这其实是个很简单的数学问题 当护甲是10时，减伤37.5% 当护甲是90时，减伤84.3% 当护甲是100时，减伤85.7% 看起来似乎护甲从0到10,远比从90到100的收益大的多。但这里“收益”是有歧义的，即‘’提升护甲获得减伤值‘’的收益和“减伤本身的收益”。 你认为98%的减伤和99%的减伤相差大吗？答案是非常大，后者的减伤是前者的两倍。 所以，从护甲转换减伤的数值来看，护甲的收益当然是非线性的且收益递减。但是不能混淆的是减伤本身的收益是不存在收益递减的。
♥ 147 ↩ 13
换个思路，假如该英雄血量1000，护甲0，受到DPS1000的物理伤害，可以活1S，当护甲为10时，减伤37.5%，存活1.6S（增加0.6S）,护甲20，减伤54.45，存活2.19S（增加0.59S），护甲30，减伤64.3，存活2.8（增加0.61S），如果对方为纯物理输出，那堆护甲肯定是划算的，但是正常肯定不会有这种情况，还是看局势来
♥ 69 ↩ 5
这是Max老撕逼的问题了，直接三连，下次再吵直接发这个视频
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先要区分用什么标准来评价护甲的收益 如果以减伤比例为衡量标准是非线性的 如果用等效生命值来评价就是线性的，不过也应该同时考虑边际成本
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护甲收益是线性的，但是堆护甲相对堆血的边际收益是变化的
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看前用脚趾头猜：不是
♥ 18
那要像第三种观点，这游戏还有啥是线性的，攻击力是加法算的，但按照这种观点，我第六把圣剑重要性不如第一把圣剑，那攻击力也是非线性了吗[藏狐]
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我就记得以前看过一个什么说法 一点甲60血 所以龙骑该出强袭还是出
♥ 12 ↩ 2
减伤肯定不是线性的，但是收益是线性的，不过1.1x1.1＞1x1.2，使劲堆一个属性明显收益会稀释，所以不仅要堆甲，血量和魔抗同样重要，这点玩手游的应该都很清楚
♥ 14 ↩ 4
真及时，上个视频评论里那么多人讨论护甲，这就出了
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护甲计算器地址 https://dota.huijiwiki.com/wiki/%E6%8A%A4%E7%94%B2#.E7.89.A9.E7.90.86.E6.8A.97.E6.80.A7
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前几天贴吧有人说德鲁伊出系带不如出护腕，进而讨论到护甲收益，我先贴上我的原话吧 1.收益怎么样完全是主观判断，有些人觉得1+1就是赚，有些人觉得1*2才是不亏，比如出第二把圣剑的收益和第一把是否一样，如果觉得一样，那么护甲的收益也一样，如果觉得第二把圣剑性价比低，那么护甲的收益也越来越低 2.撑护甲的收益是线性的，和出很多个龙心撑血量同理，有人认为线性的收益越来越低，有人认为线性收益不会降低，这是自己的心里预期，是很唯心的都能说得过去，他的观点是护甲收益不是线性的，这点是完全错误的 结果还是有人杠我高甲不如出龙心
♥ 6 ↩ 1
比较认可观点2，每护甲增长都能在原来的基础上增加固定的减伤量，如果这不被理解成线性增长，那攻击力的收益也不是线性的。
♥ 6 ↩ 12
等差数列 提升比例下降
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因为护甲的收益是基于血量的，当护甲达到某个值的时候，提升血量能增加更多的收益。 假设护甲x，血量y，那么可以知道，抗伤血量z绝对是关于x，y的二元函数。 此时计算z的梯度，或者偏导数，就可以知道在什么时候叠护甲好，什么时候叠血量好。
♥ 5
肯定是非线性的啊，固定的60点增加只是相对于不变的基础血量来说，1000血，20护甲的时候有效生命值是2200，这时候如果再多300血，增加的有效生命值就是660；30护甲时多300血增加的有效生命值就是840，这个时候300血的收益已经明显比10护甲加的600要高了，虽然每点甲是不变的，但是血量提高的收益却在不断提高，所以还是甲高了撑血，血高了撑甲
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这个问题其实在选技生存里挺常见的，普遍都是护甲叠加到40-50左右开始撑血，或者出闪避，或者换个说法，你的护甲值越低，一点护甲向你提供的物理抗性就越高，反馈在游戏当中大概就是0-25这个区间性价比很高，过了这个区间，就最好堆血了，还有另一种情况，就是面对减甲流，比如ta，pa，大鱼，大牛等，堆护甲（莲花，中立龙鳞，梅肯等）对于辅助尤其能提高生存率
♥ 4
3的观点思考的其实是实际游戏内的“效果”也就是边际收益，但这产生了另一些问题。比如sv一刀暴击砍你2000点物理伤害，你生命值一共就1000点，按3观点来讲直到17点护甲之前你的所有护甲收益都是0（反正都是一刀死）；另一种情况是对方带有减甲的时候，按照3观点来说护甲是越叠边际收益越低的，但是按照3的理论反过来说叠更多护甲可以减少对方减甲的收益，也是变相的增加了护甲收益。由此可见3的观点在其理论体系中是非常片面的一种观点，有很大的进步空间。
♥ 3
这个问题从实用角度来看，可以转化为如果想肉一点，护甲和生命值分别在什么情况下收益高的问题。而显然，二者共同获得收益，并且应该是乘法关系。在排除杂七杂八内容之后，可以和隔壁一样，确定单位生命值和单位护甲的分别基础价格，以此进行推导，最终应该能得出一个比例，血量是护甲多少倍之内时血量收益更高，多少倍以上时护甲收益更高。 类似的，攻击速度与攻击力对于最终输出能力影响以及对于先出啥的判断也遵循这一公式，不过因为基础攻速啊等等方面的影响会更复杂一点，没护甲血量这么直接。 之前高中的时候，经常这么算我在剑三里该堆什么属性…..这种算法在各个游戏里都是通用的，区别无非是增加新的变量之类。
♥ 3 ↩ 1
自己玩收益肯定还要考虑价格[doge]而且还有魔法伤害[笑哭]好复杂哈
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