三彩团子安在 2026-07-06 火花这个角色，一定是非2不抽的，所以只讨论2火及以上 火花是放大单次阿哈收益的，爻光是提升阿哈频率的（虽然目前不知道什么时候能开第二个大），银狼是吃笑点的。由于笑点的伤害计算公式特殊，多笑点稀释极其严重（正无穷笑点乘区也达不到6）所以阿哈一定是高频少笑点＞低频多笑点，爻光的问题就出现了，爻光的问题不是额外阿哈的机制不好，而是她循环稀碎的问题。 想要踢火留爻，就需要这个角色不仅不能提高阿哈频率，还要有超强的欢愉技，比如说是直接获得胜利（bushi）这样就只有爻光能0行动值启动[doge]。 ♥ 9 ↩ 21
开车快歇会 2026-07-13 爻U贷款后续售后能解决爻光大招便秘的问题，结果发现给充能银狼吃不上，直接刷大银狼没有隐藏分和好活打不出伤害不如给绯英，那这算什么主推售后？什么叫我售后的售后不是我的售后？发现这条路走不通那就贷款售后可以产更多笑点挤走火花吧，并且因为真珠是生存位打不了伤害，银狼星魂又明摆着要一个副c，那这个售后还得能打伤害，最好拐力还能高于火花这80爆伤和15穿透（好活需要阿哈转化，爻U不认那就不算），恭喜你，创造了大火花，策划是疯了才敢这么出角色。那再换个思路，把拐力分给真珠来解决，这个新角色只负责伤害和笑点，那问题又来了，火花产的笑点现在都已经消化不了了，阿哈时刻七八十笑点是常有的事，这个新角色更能产，那得溢出多少？战舰级配队怎么可以出现笑点溢出这种低级错误呢？那再贷款售后可以提高阿哈频率避免笑点溢出吧，可问题是阿哈越多爻光越弱，火花反而起飞了，不行，爻U怎么可能接受呢？那贷款笑点溢出有特殊效果，不给更多阿哈，可我再带个火花溢出更多笑点吃更多效果岂不美哉？贷款贷到最后贷出一个和爻光0联动甚至搭配火花更强的畸形产物，这谁绷得住啊[喜极而泣]当一个角色在配队里连贷款都贷不明白时你就要思考这个角色是否该留在队伍中了，除非爻U真的不要脸到贷款虚照给予欢愉之诗，给爻光充能给银狼速度 ♥ 8 ↩ 8
热血海洋 2026-07-04 看完评论区，我大概知道你的观点是什么了，你的观点差不多就是你认为最终欢愉队的四个人一定是每个人都可以从阿哈时刻那里获得比较高的收益，但爻光从阿哈时刻那里获得的收益很少或者说是几乎没有收益，所以你认为爻光一定不在最终队伍里，你的这个观点有一定道理，但到底对不对还是得看后面，现在社区火爻之争打的那么厉害，也不好说哪边一定是对的，毕竟星铁这游戏回旋镖还是挺多的。 ♥ 6 ↩ 4
末_炎 2026-07-06 众所不周知 阿哈时刻银狼固定给15隐藏分，而20/40及以上两个档位有额外隐藏分，所以阿哈时刻40时银狼一次欢愉技加的隐藏分就到头了，剩下的只影响伤害，那珍珠虚照只需要在小店积攒到40时立马拉条阿哈就行，阿哈动越多2魂火花动得越多，2魂火花动的越多积攒笑点速度越快，笑点攒到40再拉条再触发火花2魂[藏狐] 接下来就要说到爻光了，爻光现在为什么强，因为现在欢愉队辅助就她一个，那欢愉主已经区得不像人类了，现在大家金灵都选了霍霍当欢愉生存位可能感受不到爻光的充能压力，但是以后珍珠把霍霍踢了怎么办，要让珍珠牺牲自己一部分拐力来优化充能吗，抱歉你狼尊姐姐特殊充能吃不到，对了，真给充能的话，下半“弃子”绯英姐姐可要发力了[脱单doge] ♥ 4 ↩ 5
子木月法务部 2026-07-04 坐好啰，火花花要开始青蒜了！考考大家谁在跑条？谁在断大？谁伤害低？谁星魂没有提升？谁光锥没有机制？谁启动需要昔涟？谁需要藿藿？谁的下位是欢愉主？谁没有额外回合？谁身为辅助无法将多余战绩点转化为收益？谁无法提供足够多的盒子让火花花平均1行动值产2笑点？谁无法提供足够多的盒子让狼快速到达240隐藏分？ ♥ 4
小筑六百六十六 2026-07-15 因为是欢愉战舰，所以默认都是21火了。那肯定是不可能踢的。目前两个欢愉队都是以啊哈时刻为底层逻辑来构建的，特别是狼队，对啊哈非常依赖（可以对比下有爻光和没爻光的体验差距）而0火与啊哈几乎没有联动，但21火就能跟着啊哈跑了，而且是基本不会被吞的额外回合。想踢21火，就得要那个角色的机制中，能让狼额外放欢愉技或重复放欢愉技，且这个收益加上这个角色的拐力与自身伤害要达到带21火能达到的伤害水平。火是副c，这个角色如果是副c那么也要具备回合外出伤飞轴的能力。如果这个角色是拐，那么首先不能和啊哈有关（不然干嘛不一起带？），其次这个角色对狼的增益要大于21火的dps。而狼队的底层逻辑就是啊哈，是多核的方向。只要后面的售后能拉条啊哈或其他什么的，21火的收益是成倍提升的，不可能能替换得掉 ♥ 3
Leaf233_ha 2026-07-11 不搞点名，之前顺手写的： （1）战技点模组，对群欢愉技副C，提供大量笑点（不一定比火多，大概在一轮耗完战技点给15笑点的样子） （2）靠特殊能量开大：我方角色行动时，获得1点【灵感】；我方角色在阿哈时刻施放欢愉技时，获得X点【灵感】。获得XX点【灵感】时可以施放终结技。 （3）行迹“催稿不能停”：阿哈时刻结束后，使阿哈行动提前XX%，若当次计入的笑点不少于20点，则额外提前XX%（不少于40点，改为额外提前XX%） （4）星魂1“欢笑瞬间回味”：阿哈时刻结束后，立即获得当次记入笑点的XX%，最多不超过XX点 （5）星魂2“是致敬，不是抄袭”：我方欢愉伤害全属性抗穿提升XX%；每次阿哈时刻，使我方参演编号最大的角色首次释放欢愉技后，可额外再次释放一次欢愉技 （6）星魂6“无欢愉不人生！”：阿哈时刻结束后，我方全体行动提前XX%；首次改为立刻行动 接下来解释设计思路： （1）挤占🔥战绩点转笑点的生态位，补足战舰对群能力 （2）增加自身对高频阿哈的依赖性，踩🔥抬💊；限定只能靠阿哈时刻的欢愉技充能，防一手绯英1魂和欢愉主 （3）由于自己能够产出较多笑点，同样起到踩🔥抬💊的效果 （4）防止拉条拉过猛的笑点不够问题 （5）增强辅助能力，巩固自身地位，复制欢愉技对狼多强，经常玩币战的懂得都懂 （6）抄的昔涟模板，赋予💊顶轴启动的能力 如此一来，一个机制上很有“欢愉”味道、neta了很多梗、剧情上callback的角色就完工了 ♥ 3 ↩ 7
韩韩涵涵涵 2026-07-06 币战同款复制欢愉技就行了，在阿哈时刻额外释放两次同笑点的欢愉技，一个阿哈时刻三次欢愉技爻光＋真阿哈连动瞬间就是240隐藏分，配合点名提高999分数上限，受击行动产笑点配合全队高速的设计，想设计怎么着都行的，留火花就增加战技点变化增益或者再来一个用笑点充能的队友，这些早都说烂了，现在就是没法下定论，真没必要搁这想这玩意了[笑哭] ♥ 3 ↩ 8
火火菇花花兔 2026-07-18 你这个问题更适合贴吧，那边i火的人虽然不多，但是喜欢高强度刷帖子，你一说踢火，他们就来劲了，什么主意都给你使出来，b站虽然i火的人数多，但是b站的i火永远都只会来一句“爻光现阶段强，火花在哪高就”，跟人机一样 ♥ 3 ↩ 1
yum_YE 2026-07-27 那我也大胆幻想一波。（假如针对踢火花） 首先，欢愉有两位售后，真珠虚照。 （一）先聊真珠，我认为以真珠的定位而言，其实是不利于火的。真珠如果真是生存定位，由于欢愉队本身并没有和生存能力方面的联动（比如说遐蝶Pro治疗护盾转笑点），真珠的设计应该会更加保守。真珠的第一任务是解决生存问题，这也同样会是真珠的主要设计方向。那么，指望真珠能够带来某种决定性的质变，不大可能发生。 （二）所以，关键就在虚照身上了。 【1】首先，虚照应该是不存在战技点联动机制的。这是由于虚照不仅是火狼的售后，同时也是绯的。所以如果和战技点有联动（但凡沾一点）都是对绯英的互防。 【2】其次，虚照应该是不具备直接给队友充能能力的（笑点好活算间接），这样就顾及不到狼尊了，且对火也食之无味。 【3】再次，虚照应该是不具备，拉条/额外回合的能力的，拉条对狼绯只会是负收益，额外回合更是鸡肋（额外回合跟额外欢愉技还是要分清的）。 【4】最后，虚照不该会有直接获得阿哈时刻的手段（拉条不算），这会导致限制了欢愉专用的爻光无处可用，沦为废弃角色（别扯什么二队，那不在讨论中）这和缇宝的情况完全不一样，缇宝是真正含义上通用角色，但爻光是欢愉专用的通用角色，天差地别。 【5】所以虚照还剩下的设计方向就不多了，拉条阿哈，产笑点好活，延长好活回合，额外欢愉技（更多的我想不到了，但核心应该是常规设计方向，标新立异的设计不如去开个新命途）。 （三）到这里其实已经很清晰了 【1】假如我是ch，为了抑制膨胀，我肯定会优先考虑更加安全可控的机制。比如产笑点/延长好活回合，这可以解决欢愉的通病，资源和资源利用问题，并且是一个令大数玩家无法拒绝机制。 【2】然后，假如以上方案吸引力不够大，那么我会考虑次之的额外欢愉技，这个机制在爻光欢愉主身上已经得到实行，是一定最大程度上稳定控制的。但是为了和爻光欢愉主做出差分，可以给更高的频率或拐力（注意，此处是单体欢愉技）。 【3】最后，最终方案，拉条阿哈，这是个危险的设计，为了保证欢愉队不会左脚踩右脚飞到天上去，而导致又一次划时代膨胀，那么这个方案必须进行大量测试，严格限制数值及拉条幅度，加上诸多限制，并且不提供额外其它机制。 ♥ 2 ↩ 10
Comments
虚照出漫画开亲 想t谁t谁 最终战舰是火砂真虚都可以。周年庆时候漫画名都发给全服玩家了 也算伏笔。
♥ 33 ↩ 17
狼爻真虚
♥ 24 ↩ 72
火花这个角色，一定是非2不抽的，所以只讨论2火及以上 火花是放大单次阿哈收益的，爻光是提升阿哈频率的（虽然目前不知道什么时候能开第二个大），银狼是吃笑点的。由于笑点的伤害计算公式特殊，多笑点稀释极其严重（正无穷笑点乘区也达不到6）所以阿哈一定是高频少笑点＞低频多笑点，爻光的问题就出现了，爻光的问题不是额外阿哈的机制不好，而是她循环稀碎的问题。 想要踢火留爻，就需要这个角色不仅不能提高阿哈频率，还要有超强的欢愉技，比如说是直接获得胜利（bushi）这样就只有爻光能0行动值启动[doge]。
♥ 9 ↩ 21
你说的上限是指打桩还是绝境压金还是末日4000？或者你认为全21记忆和16金的6昔/6风哪个强？
♥ 9 ↩ 5
实战倒数第一，贷款话题第一。以为对标记忆全21，2命提升大实际上基数低得爆炸。
♥ 8 ↩ 14
爻U贷款后续售后能解决爻光大招便秘的问题，结果发现给充能银狼吃不上，直接刷大银狼没有隐藏分和好活打不出伤害不如给绯英，那这算什么主推售后？什么叫我售后的售后不是我的售后？发现这条路走不通那就贷款售后可以产更多笑点挤走火花吧，并且因为真珠是生存位打不了伤害，银狼星魂又明摆着要一个副c，那这个售后还得能打伤害，最好拐力还能高于火花这80爆伤和15穿透（好活需要阿哈转化，爻U不认那就不算），恭喜你，创造了大火花，策划是疯了才敢这么出角色。那再换个思路，把拐力分给真珠来解决，这个新角色只负责伤害和笑点，那问题又来了，火花产的笑点现在都已经消化不了了，阿哈时刻七八十笑点是常有的事，这个新角色更能产，那得溢出多少？战舰级配队怎么可以出现笑点溢出这种低级错误呢？那再贷款售后可以提高阿哈频率避免笑点溢出吧，可问题是阿哈越多爻光越弱，火花反而起飞了，不行，爻U怎么可能接受呢？那贷款笑点溢出有特殊效果，不给更多阿哈，可我再带个火花溢出更多笑点吃更多效果岂不美哉？贷款贷到最后贷出一个和爻光0联动甚至搭配火花更强的畸形产物，这谁绷得住啊[喜极而泣]当一个角色在配队里连贷款都贷不明白时你就要思考这个角色是否该留在队伍中了，除非爻U真的不要脸到贷款虚照给予欢愉之诗，给爻光充能给银狼速度
♥ 8 ↩ 8
看完评论区，我大概知道你的观点是什么了，你的观点差不多就是你认为最终欢愉队的四个人一定是每个人都可以从阿哈时刻那里获得比较高的收益，但爻光从阿哈时刻那里获得的收益很少或者说是几乎没有收益，所以你认为爻光一定不在最终队伍里，你的这个观点有一定道理，但到底对不对还是得看后面，现在社区火爻之争打的那么厉害，也不好说哪边一定是对的，毕竟星铁这游戏回旋镖还是挺多的。
♥ 6 ↩ 4
抽65火花然后单C[星星眼]
♥ 5 ↩ 1
众所不周知 阿哈时刻银狼固定给15隐藏分，而20/40及以上两个档位有额外隐藏分，所以阿哈时刻40时银狼一次欢愉技加的隐藏分就到头了，剩下的只影响伤害，那珍珠虚照只需要在小店积攒到40时立马拉条阿哈就行，阿哈动越多2魂火花动得越多，2魂火花动的越多积攒笑点速度越快，笑点攒到40再拉条再触发火花2魂[藏狐] 接下来就要说到爻光了，爻光现在为什么强，因为现在欢愉队辅助就她一个，那欢愉主已经区得不像人类了，现在大家金灵都选了霍霍当欢愉生存位可能感受不到爻光的充能压力，但是以后珍珠把霍霍踢了怎么办，要让珍珠牺牲自己一部分拐力来优化充能吗，抱歉你狼尊姐姐特殊充能吃不到，对了，真给充能的话，下半“弃子”绯英姐姐可要发力了[脱单doge]
♥ 4 ↩ 5
坐好啰，火花花要开始青蒜了！考考大家谁在跑条？谁在断大？谁伤害低？谁星魂没有提升？谁光锥没有机制？谁启动需要昔涟？谁需要藿藿？谁的下位是欢愉主？谁没有额外回合？谁身为辅助无法将多余战绩点转化为收益？谁无法提供足够多的盒子让火花花平均1行动值产2笑点？谁无法提供足够多的盒子让狼快速到达240隐藏分？
♥ 4
再来一个战技点转笑点的大火花就行了[doge]
♥ 4 ↩ 3
很简单狼6碾压21火花4金
♥ 4 ↩ 15
够了，火爻狼一起滚，版本答案是绯砂真虚。
♥ 3
因为是欢愉战舰，所以默认都是21火了。那肯定是不可能踢的。目前两个欢愉队都是以啊哈时刻为底层逻辑来构建的，特别是狼队，对啊哈非常依赖（可以对比下有爻光和没爻光的体验差距）而0火与啊哈几乎没有联动，但21火就能跟着啊哈跑了，而且是基本不会被吞的额外回合。想踢21火，就得要那个角色的机制中，能让狼额外放欢愉技或重复放欢愉技，且这个收益加上这个角色的拐力与自身伤害要达到带21火能达到的伤害水平。火是副c，这个角色如果是副c那么也要具备回合外出伤飞轴的能力。如果这个角色是拐，那么首先不能和啊哈有关（不然干嘛不一起带？），其次这个角色对狼的增益要大于21火的dps。而狼队的底层逻辑就是啊哈，是多核的方向。只要后面的售后能拉条啊哈或其他什么的，21火的收益是成倍提升的，不可能能替换得掉
♥ 3
不搞点名，之前顺手写的： （1）战技点模组，对群欢愉技副C，提供大量笑点（不一定比火多，大概在一轮耗完战技点给15笑点的样子） （2）靠特殊能量开大：我方角色行动时，获得1点【灵感】；我方角色在阿哈时刻施放欢愉技时，获得X点【灵感】。获得XX点【灵感】时可以施放终结技。 （3）行迹“催稿不能停”：阿哈时刻结束后，使阿哈行动提前XX%，若当次计入的笑点不少于20点，则额外提前XX%（不少于40点，改为额外提前XX%） （4）星魂1“欢笑瞬间回味”：阿哈时刻结束后，立即获得当次记入笑点的XX%，最多不超过XX点 （5）星魂2“是致敬，不是抄袭”：我方欢愉伤害全属性抗穿提升XX%；每次阿哈时刻，使我方参演编号最大的角色首次释放欢愉技后，可额外再次释放一次欢愉技 （6）星魂6“无欢愉不人生！”：阿哈时刻结束后，我方全体行动提前XX%；首次改为立刻行动 接下来解释设计思路： （1）挤占🔥战绩点转笑点的生态位，补足战舰对群能力 （2）增加自身对高频阿哈的依赖性，踩🔥抬💊；限定只能靠阿哈时刻的欢愉技充能，防一手绯英1魂和欢愉主 （3）由于自己能够产出较多笑点，同样起到踩🔥抬💊的效果 （4）防止拉条拉过猛的笑点不够问题 （5）增强辅助能力，巩固自身地位，复制欢愉技对狼多强，经常玩币战的懂得都懂 （6）抄的昔涟模板，赋予💊顶轴启动的能力 如此一来，一个机制上很有“欢愉”味道、neta了很多梗、剧情上callback的角色就完工了
♥ 3 ↩ 7
币战同款复制欢愉技就行了，在阿哈时刻额外释放两次同笑点的欢愉技，一个阿哈时刻三次欢愉技爻光＋真阿哈连动瞬间就是240隐藏分，配合点名提高999分数上限，受击行动产笑点配合全队高速的设计，想设计怎么着都行的，留火花就增加战技点变化增益或者再来一个用笑点充能的队友，这些早都说烂了，现在就是没法下定论，真没必要搁这想这玩意了[笑哭]
♥ 3 ↩ 8
你这个问题更适合贴吧，那边i火的人虽然不多，但是喜欢高强度刷帖子，你一说踢火，他们就来劲了，什么主意都给你使出来，b站虽然i火的人数多，但是b站的i火永远都只会来一句“爻光现阶段强，火花在哪高就”，跟人机一样
♥ 3 ↩ 1
一群人为了踢火而踢火[笑哭]，还有那个爻光被替论
♥ 3
那我也大胆幻想一波。（假如针对踢火花） 首先，欢愉有两位售后，真珠虚照。 （一）先聊真珠，我认为以真珠的定位而言，其实是不利于火的。真珠如果真是生存定位，由于欢愉队本身并没有和生存能力方面的联动（比如说遐蝶Pro治疗护盾转笑点），真珠的设计应该会更加保守。真珠的第一任务是解决生存问题，这也同样会是真珠的主要设计方向。那么，指望真珠能够带来某种决定性的质变，不大可能发生。 （二）所以，关键就在虚照身上了。 【1】首先，虚照应该是不存在战技点联动机制的。这是由于虚照不仅是火狼的售后，同时也是绯的。所以如果和战技点有联动（但凡沾一点）都是对绯英的互防。 【2】其次，虚照应该是不具备直接给队友充能能力的（笑点好活算间接），这样就顾及不到狼尊了，且对火也食之无味。 【3】再次，虚照应该是不具备，拉条/额外回合的能力的，拉条对狼绯只会是负收益，额外回合更是鸡肋（额外回合跟额外欢愉技还是要分清的）。 【4】最后，虚照不该会有直接获得阿哈时刻的手段（拉条不算），这会导致限制了欢愉专用的爻光无处可用，沦为废弃角色（别扯什么二队，那不在讨论中）这和缇宝的情况完全不一样，缇宝是真正含义上通用角色，但爻光是欢愉专用的通用角色，天差地别。 【5】所以虚照还剩下的设计方向就不多了，拉条阿哈，产笑点好活，延长好活回合，额外欢愉技（更多的我想不到了，但核心应该是常规设计方向，标新立异的设计不如去开个新命途）。 （三）到这里其实已经很清晰了 【1】假如我是ch，为了抑制膨胀，我肯定会优先考虑更加安全可控的机制。比如产笑点/延长好活回合，这可以解决欢愉的通病，资源和资源利用问题，并且是一个令大数玩家无法拒绝机制。 【2】然后，假如以上方案吸引力不够大，那么我会考虑次之的额外欢愉技，这个机制在爻光欢愉主身上已经得到实行，是一定最大程度上稳定控制的。但是为了和爻光欢愉主做出差分，可以给更高的频率或拐力（注意，此处是单体欢愉技）。 【3】最后，最终方案，拉条阿哈，这是个危险的设计，为了保证欢愉队不会左脚踩右脚飞到天上去，而导致又一次划时代膨胀，那么这个方案必须进行大量测试，严格限制数值及拉条幅度，加上诸多限制，并且不提供额外其它机制。
♥ 2 ↩ 10