【33号远征队】由恶魔组织的电车难题

当时开撕的时候最认同的一个观点：这游戏剧情上最大的问题就是没给卢明人选择的机会

♥ 247 ↩ 58

最难绷的是维尔索立场这么拧巴的人还能在营地有心情ccb，感觉好感度系统做的太抽象了，还不如改成纯剧情

♥ 188 ↩ 21

这游戏的剧情，只能说很好地展现了法国人那种浮夸的表达欲望

♥ 175 ↩ 1

电车难题里问题最大的永远是把人绑上铁轨的那个

♥ 132 ↩ 1

这剧情就好比自来也死后鸣人觉醒大筒木前世记忆发现整个世界是辉夜捏的无限月读，辉夜一家才是你鸣人真正的家人XD

♥ 117 ↩ 6

制作组创造了一个与现实世界感情份量对等甚至更重的鲜活画界，企图为玩家制造陷入两难困境，但事实上他们的创作意图里并不包含对画界真实性的尊重。在制作组眼里，画界的唯一价值是对现实中的绘师一家构成诱惑，让他们争执、和解，最终得到现实里的家人胜过虚假世界的回忆的“正确结论”，与此同时，所有那些游戏中为了体现这份价值而被塑造的吕涅、古斯塔夫等诸多人物，都成了那个最后在坟前挥手告别的背景板。为了达成两难困境，制作组创造出于现实别无二致的、信念与情感同样沉重的画中人物，又毫不留情地不给他们一条真正的活路，只因为构成他们的源头不是细胞而是颜料。在我看来，这些被抛弃的生命不会豁达地向回到现实的阿莉西亚挥手告别，他们必将如吕涅最后的瞪视一般，永远不会原谅这个只因自己的情感无处安放，而毁灭别人赖以生存的整个世界的绘师家族。 我认为一个好的RPG游戏，会让我愿意成为那个世界里的一员，与故事中的角色共进退。我不认可玛埃尔的独断，但我不得不扮演玛埃尔，我不认可维尔索让全世界为自己的毁灭陪葬，但我不得不成为维尔索。到这一步，这游戏在心流层面其实已经玩不下去了，就和美末2让我操作艾比一样，我只想把我操作的角色弄死。以此为参考，我认为33号远征队不是一个好的RPG故事。

♥ 102 ↩ 4

对33的评价取决于你是不是把画中世界的居民当人

♥ 97 ↩ 10

JRPG的惯用母题是【弑神，让人类自由选择未来】。 33号以弑神为开篇，最后却变成了神族家庭内讧，画中世界未来全看神的施舍，所以很不对味儿。 YY一个DLC：文客家族的人暗中潜入画中世界接触了吕涅，给卢明人一个掌握自己命运的机会。玩家最后操作吕涅和熙艾尔揍飞艾莉西亚和维尔索。现实中，画中世界变成了一本有开放结局的书。[doge]

♥ 65 ↩ 10

玛艾尔和画中维尔索在经历了一切后的“成长”甚至是倒退的，玛艾尔在画中和现实都生活了16年，而玛艾尔的部分却在大号阿里西亚上线后瞬间像夺舍一样消失，彻底变成偏执狂。而画中维尔索游戏专门搞了不少篇幅去叙述他建立的羁绊，但结果最后却还是一个自毁拉满的人。至于两个队友，编剧不在于，吕涅负责二度被耍然后破防就行。

♥ 63 ↩ 2

已取餐，就你TM叫华莱士是吧，我们肯德基怎么你了[生气][生气][生气]

♥ 61 ↩ 2

[吃瓜]在游戏里升维聊现实还强行让你去抉择的可笑性就在于，你画师和卢明人对玩家来说有差吗，都是虚拟的，那我还是更能体谅吕涅最后那个无语的表情，就和我通关时的感受一样。

♥ 54

这游戏你千万不要带入卢明人，因为虽然叫33号远征队，但其实主角是妹妹，什么卢明什么队友都是配角

♥ 53 ↩ 33

我黑环dlc解析呢

♥ 50 ↩ 2

首先反驳一点，我并不认为结局中的维尔索是单纯活腻了寻死，画界维尔索的目的应该是为了拯救现实中的家庭，现实的母亲，现实的玛埃尔，其立场应该是同现实雷诺阿一致，并且因为他自己出不去，所以否定了自己的价值。 其次33最拧巴的一个地方在于，他作为一款游戏，“杀死主角”在我看来很大逆不道，而且是两次。如果主角一直是玛埃尔都不会这么纠结。 最后关于结局，我反而有种“看山还是山”的感觉。“我”作为比“绘者”更高一级的存在，可以保住我喜欢，我冒险过的绘界，即使牺牲玛埃尔一家，我都无所谓。

♥ 48 ↩ 16

其实制作组一直暗示了一条游戏之外的结局。游戏里强调画的存在本身不是问题，问题在于母亲和小妹把虚拟的画当成了逃避现实的地方而且这种逃避会伤害她们的本源，所以爸爸和姐姐为了拯救家人必须毁画。留在画里保画，现实的小妹会死去，即便出了画界毁画，这种逃避现实的问题根源也没有解决。想要两全需要小妹和母亲能够真正释怀放下，能够真正面对现实，做到这一点后也就没必要毁画了，我觉得制作组其实是有把玩家往这个方向引导思考的，所以才刻意营造这种矛盾。

♥ 48 ↩ 31

可笑的是某些人张口闭口拿存在主义糊弄人，如果这个剧情要讨论存在主义，那画界的真假和存续就是一个完全不需要讨论的问题，画界就是真实，卢明就该存在。什么叫做生活了十几年一朝“觉醒”，发现现在身处的世界是虚假的，外面有一个更加“真实”的世界在等着你，而（编剧认为）你应该毫无负担地抛弃现在的世界去追寻那个“真实”的世界？ 那我问你，一旦你否认所有过往的体验认定此岸是假的，那为什么彼岸就必须得是真的？如果彼岸是真的那此岸为什么就不可以是真的？你觉醒的所谓的真相不也是属于彼岸的东西吗？既如此你所谓的选择真实不就是冠冕堂皇地站在一个世界去压迫另一个世界？ 既然你现在选择“觉醒”，等你去到那个“真实”世界里，你为什么不能再醒一次？谁说不能？现在体验的世界既然是假的，那外面的世界也可以是假的，外面的外面才是真的；外面的外面也是假的，外面的外面的外面才是真的；外面的外面的外面也是假的，外面的外面的外面的外面才是真的。永远有更真的真实再等着你，过去永远都是虚假的，未来永远才是真实的。这种东西是什么主义还要我说吗？ 若有人说我这是滑坡，是无限解构，那我问你，你为什么在滑坡已经滑了一站以后才想起来滑坡是不对的？人得要点脸。

♥ 46 ↩ 4

太对了，说到底把沉迷源砸了并不能真的解决问题，反而可能成为压死骆驼的最后一根稻草。看结局的时候我就在奇怪，既然绘母悲痛到在画里几十年都无法释怀这个地步，今天烧画明天母女一起表演空中飞人雷诺阿打算怎么办？

♥ 41 ↩ 8

虽然无奈但事实是，在这个游戏的设定里，画师和卢明人不是统治者和人民的关系，而是神和虫子的关系。所以根本算不上电车难题。更何况还加了一条设定，神和虫子生活久了会死，神死，虫子王国也一样消失。最好的结局当然是让虫子可以自治，神不要掺和，可偏偏又加了一条，从绘母到玛埃尔，都沉迷画中世界，所以无解了[笑哭]

♥ 38 ↩ 1

我觉得其实很简单，就算出来了，真正的问题没有解决，说不定哪天妹妹又进别的画了，所以你把画毁了没有意义。 况且画对于妹妹来说真的很重要，可以说是她的另一段人生了，本来自卑、懦弱、残疾的妹妹在画中找到了意义和希望，然后现在要把画毁了把这份意义彻底抹杀[笑哭][笑哭] 我认为就算妹妹在画中世界沉沦，也是一个必要的过程。真正能让她走出来的，一定是家人的鼓励和陪伴，而不是简简单单把画毁掉这么简单的事，毁掉画作只是原地踏步。

♥ 38

选择现实这个结局对我来说，就像你因为家庭变故而沉迷游戏无法自拔，然后你家人就把你电脑砸了，说这是为了你好

♥ 37 ↩ 8