凡人投资 2026-06-17 俩人不在一个频道，主播的思维是内归因，不管队友玩的怎么样，只反思自己哪里处理不够好，这样才能提高，下次才能少犯错。老板的思维是一部分的外归因，我有问题队友也有问题。 其实职业对打比赛时，每个人也不敢说自己每次选择都是最好的，主播再给老板复盘的时候，可以给老板提供高手的思路，你这样做不一定算错，但有更好的选择。比如沉默死了，海民去拉野，不能说一点没用，你拉野的作用可能是3分，上去干猛犸作用是8分。 两个人交流的过程就像是主播说你没用，老板说我有用，有点太极端了，不是说你这样做有点用，但用处不大，有更好的选择。 ♥ 47 ↩ 17
ＳＳ 2026-06-18 感觉不是反击螺旋的问题，而是争论的点其实和毒不毒局关系不大。最典型的就是视频中段反复争的“开团”，老哥的意思是：“开团赢了不说我牛逼，开团输了怎么就全是我的锅？” 基本的意思就是说：“如果我去开团有赢也有输，那么开团输就不应该说是因为我导致游戏赢不了”。 我认为这个辩解是合理的，只是我的角度是：开团赢，开团输，这不能支持“是不是毒局”的判断。正如有些评论说的，低分局，谁没有点儿问题？谁不会犯大病？ 毒局与否，很难鉴别，一大关键因素是：DOTA2这游戏的游戏内因素太多太多了，同一局游戏，可能十个玩家的第一视角都看一遍，才能从操作层面判断一下这一局里在操作上谁强谁弱，而连锁反应，大局观和意识等，都是要反复复盘才能梳理出一个大致的脉络。而且真的了解过现在国内外社区对V社匹配机制的讨论就不难知道：现在的匹配系统确实是会根据账号标记来做大分类。实际打过实验过也能感受出来，现在的匹配系统明显是考虑非常多的维度，从游戏内的可统计的数据，到玩家的操作指纹，到行为等等，综合形成的玩家画像。 很多玩家应该都有所体会：时不时就是会有连着很多把躺赢和躺输，输的莫名其妙，赢了也没参与感。这确确实实就是匹配系统在发力。但目的不是很多玩家以为的“为了平衡胜率到50%”，而是系统在重画你的画像。 如果看以前dota2还用简单粗暴的匹配机制的时候的天梯分分布，以前是一个金字塔形的分布，而现在是一个纺锤鲨的形状，冠绝数量占绝对多数，冠绝一下偏正态分布。从一般道理来说，如果游戏真的纯各凭本事，那么大数据下，分数分布应该符合以前的金字塔形分布，而不是现在这种在任何统计学意义上都并不自然的形状。由此完全可以合理推断：现有匹配机制极大的干扰了天梯分系统排序的公平性。 只是对于一个V社没有公布过具体算法的事情，我们只能借由外部表现去猜测这个黑箱的机制，这种猜测没什么根据可言。而正因为这个东西确实存在，又没有谁真的能说得清楚，所以才给了舆论撕裂的空间，即出现各种各样的说法，典型的就比如：赢不了是因为elo / 这游戏完全没有elo。 其实前几天那个鉴毒老哥，把把下等马还能不掉分，也反向证明了elo（当然dota2里后来叫gliko2，现在虽然没改，但显然已经升级换代很多代了）的存在。 ♥ 31 ↩ 41
YZ-老吴 2026-06-17 不明白为什么毒号鉴定都是看队友水平，没一个老板是看队友态度的。。。3-5k分的玩家无论是谁在万分玩家眼里都是一堆毛病，只不过毛病不一样而。，就好比一张试卷10道题，满分10000分，你和我都是3000分，区别是我做对了123题，你做对了456题，看水平低分玩家都有问题。而游戏态度是贯穿所有分段不管低分高分，队友挂机（非掉线）、大哥带盾上高队友故意不跟团、无脑游戏瞎混在线上被对面用同样的方式杀了5678次还是义无反顾TP过来被杀的，这才是需要鉴定的。。。 ♥ 33 ↩ 4
神-冰雨露 2026-06-17 说实话我感觉有时候低分局按高分局思路打就是行不通的，因为低分野狗不听指挥。我那个七千分的号玩个酱油剧毒对面野区普视野喊队友来对面野区刷钱打压制完全喊不动人的，最后就是我进野区一个人白给了队友还要反问我为什么去送。但是换八千多的号根本不用我喊队友会很自觉得去对面野区打压制，感觉差个1000分基本上就很难沟通了。这种真的很烦。现在打游戏建议大家选那种能打能刷的，像我选个剧毒冰女，队友刷钱我也可以刷钱，你要选个什么lion沉默，打完对线队友不会玩就是纯纯坐牢局，钱刷不动架打不了，尬住了 ♥ 22 ↩ 4
落落5666 2026-06-17 队友犯处了所以我犯处不算，我犯处是因为队友也同意我的行为所以我不算犯处是集体的错，你点开一下积分榜我想控诉某某的数据差[呲牙]我不是来看自己错的，我想让你看我队友错 ♥ 11
lil-dope_z 2026-06-17 其实想搞很简单，说鉴号但是让你带入队友视角，万古以下谁都可以挑毛病，真正要鉴直接发比赛代码然后让主播评价谁最毒只要不是自己就完事儿了，因为以主播的视角谁都能挑毛病 ♥ 9 ↩ 1
顺风鸡 2026-06-17 看得我血压都高了…大哥1打2各种被耗血，辅助选个蓝胖在后面装模作样丢个燃烧瓶上来a两下。一轮技能全完大哥大残，蓝胖满血，然后塞你一颗吃树就去拉野了，还自认为保得很好。那么肉的辅助主动上去换血吃技能有那么难嘛？尤其是要输了还要给你来一句保了废物大哥，真的血压高。真不如优单，起码有等级 ♥ 7 ↩ 2
健行渐远呀 2026-06-25 首先这游戏所谓的elo是存在的，当胜利多了后明显会感觉对面越来越会玩队友越来越菜。但这不是阻碍上分的原因。阻碍你上分的原因是，在你没有刻意学习和优化的情况下，你的意识和操作就这个水平了。就拿我自己举例，我是个4000分上下的万古选手，我大小号都轻轻松松上到万古就打不动了，从来没有觉得上个万古是什么难事。应该有很多兄弟有这种感觉吧，上个统帅、万古、超凡、冠绝有什么难事，然后开始神一把鬼一把原地不动了 ♥ 4 ↩ 3
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俩人不在一个频道，主播的思维是内归因，不管队友玩的怎么样，只反思自己哪里处理不够好，这样才能提高，下次才能少犯错。老板的思维是一部分的外归因，我有问题队友也有问题。 其实职业对打比赛时，每个人也不敢说自己每次选择都是最好的，主播再给老板复盘的时候，可以给老板提供高手的思路，你这样做不一定算错，但有更好的选择。比如沉默死了，海民去拉野，不能说一点没用，你拉野的作用可能是3分，上去干猛犸作用是8分。 两个人交流的过程就像是主播说你没用，老板说我有用，有点太极端了，不是说你这样做有点用，但用处不大，有更好的选择。
♥ 47 ↩ 17
感觉不是反击螺旋的问题，而是争论的点其实和毒不毒局关系不大。最典型的就是视频中段反复争的“开团”，老哥的意思是：“开团赢了不说我牛逼，开团输了怎么就全是我的锅？” 基本的意思就是说：“如果我去开团有赢也有输，那么开团输就不应该说是因为我导致游戏赢不了”。 我认为这个辩解是合理的，只是我的角度是：开团赢，开团输，这不能支持“是不是毒局”的判断。正如有些评论说的，低分局，谁没有点儿问题？谁不会犯大病？ 毒局与否，很难鉴别，一大关键因素是：DOTA2这游戏的游戏内因素太多太多了，同一局游戏，可能十个玩家的第一视角都看一遍，才能从操作层面判断一下这一局里在操作上谁强谁弱，而连锁反应，大局观和意识等，都是要反复复盘才能梳理出一个大致的脉络。而且真的了解过现在国内外社区对V社匹配机制的讨论就不难知道：现在的匹配系统确实是会根据账号标记来做大分类。实际打过实验过也能感受出来，现在的匹配系统明显是考虑非常多的维度，从游戏内的可统计的数据，到玩家的操作指纹，到行为等等，综合形成的玩家画像。 很多玩家应该都有所体会：时不时就是会有连着很多把躺赢和躺输，输的莫名其妙，赢了也没参与感。这确确实实就是匹配系统在发力。但目的不是很多玩家以为的“为了平衡胜率到50%”，而是系统在重画你的画像。 如果看以前dota2还用简单粗暴的匹配机制的时候的天梯分分布，以前是一个金字塔形的分布，而现在是一个纺锤鲨的形状，冠绝数量占绝对多数，冠绝一下偏正态分布。从一般道理来说，如果游戏真的纯各凭本事，那么大数据下，分数分布应该符合以前的金字塔形分布，而不是现在这种在任何统计学意义上都并不自然的形状。由此完全可以合理推断：现有匹配机制极大的干扰了天梯分系统排序的公平性。 只是对于一个V社没有公布过具体算法的事情，我们只能借由外部表现去猜测这个黑箱的机制，这种猜测没什么根据可言。而正因为这个东西确实存在，又没有谁真的能说得清楚，所以才给了舆论撕裂的空间，即出现各种各样的说法，典型的就比如：赢不了是因为elo / 这游戏完全没有elo。 其实前几天那个鉴毒老哥，把把下等马还能不掉分，也反向证明了elo（当然dota2里后来叫gliko2，现在虽然没改，但显然已经升级换代很多代了）的存在。
♥ 31 ↩ 41
不明白为什么毒号鉴定都是看队友水平，没一个老板是看队友态度的。。。3-5k分的玩家无论是谁在万分玩家眼里都是一堆毛病，只不过毛病不一样而。，就好比一张试卷10道题，满分10000分，你和我都是3000分，区别是我做对了123题，你做对了456题，看水平低分玩家都有问题。而游戏态度是贯穿所有分段不管低分高分，队友挂机（非掉线）、大哥带盾上高队友故意不跟团、无脑游戏瞎混在线上被对面用同样的方式杀了5678次还是义无反顾TP过来被杀的，这才是需要鉴定的。。。
♥ 33 ↩ 4
这哥们完全未理解他作为一个五号位是要保大哥吃线保大哥状态的，要尽量恶心对方三的。大白话就是全方面的不明白刀塔怎么玩。
♥ 25 ↩ 7
说实话我感觉有时候低分局按高分局思路打就是行不通的，因为低分野狗不听指挥。我那个七千分的号玩个酱油剧毒对面野区普视野喊队友来对面野区刷钱打压制完全喊不动人的，最后就是我进野区一个人白给了队友还要反问我为什么去送。但是换八千多的号根本不用我喊队友会很自觉得去对面野区打压制，感觉差个1000分基本上就很难沟通了。这种真的很烦。现在打游戏建议大家选那种能打能刷的，像我选个剧毒冰女，队友刷钱我也可以刷钱，你要选个什么lion沉默，打完对线队友不会玩就是纯纯坐牢局，钱刷不动架打不了，尬住了
♥ 22 ↩ 4
这也有智慧之音？怀疑来到勇哥那了
♥ 16 ↩ 2
太经典了这种酱油，大哥一打二
♥ 16 ↩ 2
肉夹馍脾气太好了，他能不能去跟拍拍解说那个老喷子连个麦，我很期待[doge]
♥ 15 ↩ 4
我在毒号鉴定局看到了我朋友的翻版，赢了我最屌，输了队友全锅，连胜的时候不说系统把彩笔分到对面，连败了就是我号有毒/系统制裁elo。
♥ 13
那些天天喊有ELO的玩家原来是这种画像
♥ 11
队友犯处了所以我犯处不算，我犯处是因为队友也同意我的行为所以我不算犯处是集体的错，你点开一下积分榜我想控诉某某的数据差[呲牙]我不是来看自己错的，我想让你看我队友错
♥ 11
其实想搞很简单，说鉴号但是让你带入队友视角，万古以下谁都可以挑毛病，真正要鉴直接发比赛代码然后让主播评价谁最毒只要不是自己就完事儿了，因为以主播的视角谁都能挑毛病
♥ 9 ↩ 1
这个分段的辅助多数都是这样的，你跟他沟通他不会听，他们的思维里，你死了你菜，我没死我不菜，至于输了赢了都是随缘的，劣势先把锅分好，下一盘继续
♥ 8
看得我血压都高了…大哥1打2各种被耗血，辅助选个蓝胖在后面装模作样丢个燃烧瓶上来a两下。一轮技能全完大哥大残，蓝胖满血，然后塞你一颗吃树就去拉野了，还自认为保得很好。那么肉的辅助主动上去换血吃技能有那么难嘛？尤其是要输了还要给你来一句保了废物大哥，真的血压高。真不如优单，起码有等级
♥ 7 ↩ 2
[doge]你剪这个视频剪了多久啊
♥ 7
可这一个哥们来啊 这哥们第三轮了吧 真是富哥啊 投了快2w了吧
♥ 6 ↩ 6
这样的一盘300没意见[doge]
♥ 6
跟开车一样，违章的人根本意识不到自己违章
♥ 5
首先这游戏所谓的elo是存在的，当胜利多了后明显会感觉对面越来越会玩队友越来越菜。但这不是阻碍上分的原因。阻碍你上分的原因是，在你没有刻意学习和优化的情况下，你的意识和操作就这个水平了。就拿我自己举例，我是个4000分上下的万古选手，我大小号都轻轻松松上到万古就打不动了，从来没有觉得上个万古是什么难事。应该有很多兄弟有这种感觉吧，上个统帅、万古、超凡、冠绝有什么难事，然后开始神一把鬼一把原地不动了
♥ 4 ↩ 3