【三角战略】他也许比你想象得要复杂——罗兰人物解析

Description
上期没做完的三角战略一周年纪念视频的第二期,聊聊罗兰这个饱受争议的角色!
能在游戏的主角团中见到这样的角色反而是有点惊喜的,可能多年过去,关于三角战略的印象已经渐渐淡去,但是罗兰你一定还记得!!
因为文案的原因,视频把整个霸道线决斗的部分剪得比较散,完整看一遍决斗那段的话真的回味无穷,以及讲真,决斗的台词我全文背诵,其实还挺值得反复品鉴的,主要就是那种、那种有点扭曲又复杂的感情,懂的都懂。

视频有点长,真心感谢能够看到最后的大家。

支持:@薯条ink     
视频的部分素材出处:@爱心迷图

Comments

自由的追随者 2023-03-13

罗兰最大矛盾点就在于,他一生从未考虑过如何当一个好国王,这份责任始终都只属于他哥。 三角玩完已经过了有段时间了,印象也不深了,但我记得自己当时对罗兰的评价,他是个很好的朋友,很好的哥哥,很好的战士,甚至只需要用用功,也能成为很好的领主,很好的精神领袖。 他热情,正直,正义,愿意为伙伴而牺牲,愿意为大义而努力。 但他无法成为一个好国王,因为他从一切的最初就从未考虑过如何成为一位好国王。 而主角从一开始就在努力成为一名好的领主,也有军师的辅佐,就连那最无所谓但又最关键的血统,主角也拥有。 很认同UP说的,罗兰尽力了,他也想做好,但能力有限,只能如此。 如果没有这场变故,放在和平年代,他这样的性格几乎是没有缺点的,不需要担心争夺王位的事情,同时和三领土之一的下一任领主关系极其坚固,不怕另外两个领土动什么歪心思。没有国王重担的情况下,罗兰也能以一种更宽裕的心态去面对国家之中的腐败,或许那时的他也能想出更好的办法。

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fu宝的小绵羊 2023-03-24

我玩到最后没想到王室一家最靠谱的竟然是外柔内刚的公主,老国王忌贤妒能,大皇子连和弟弟妹妹的关系都处不好,罗兰软弱无能。反观公主,为了王室和民众能忍辱负成为铁国的傀儡女王,身伺虎狼之侧还能利用自己的弱势套取情报。后期更是利用总帅和女武神之间的间隙,再加上自身的个人魅力策反了女武神。比她两个废物哥哥还有垃圾老爸不知道强到哪里去了[doge]。如果有个if线主角前期被团灭了,估计能有个亡国公主复仇记[吃瓜]

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Zakarum 2023-03-13

我一直认为罗兰是个非常标准的中世纪次子角色。举个典型例子,冰火里的艾德史塔克,艾德在劳伯死后不肯独揽大权,最终连命都搭进去了,最核心的原因就是他只学会了服从。这是现实历史中真实存在的一种困境,在长子继承制度下,次子没有直接继承权,一般不会受到父亲的着重培养,甚至会为了避免其威胁兄长而故意限制成长,用能力的残缺换取对身为兄长的下一代君主的绝对忠诚,放到今天语境里已经比较接近pua了,更极端一点的会干脆把这些可能会引发继承问题的孩子发配到修道院、骑士团之类的地方,约等于剥夺继承权。三角前期有个细节,大王子会提醒罗兰不要和沃荷德走太近,而罗兰则认为这是哥哥限制自己交友,这就是非常典型的储君教育和次子教育的冲突,大王子从小被作为储君培养,会更注重平衡国内势力,不希望一方诸侯坐大,而罗兰则完全没有这些“帝王心术”的概念。 所以与其说罗兰“卖国”,不如说从头到尾,他都没有在心里把自己当成一国之主,他习惯了听从父兄的命令,但从来没人教过他如何发号施令。

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3000 2023-03-13

罗兰这个游戏成长比较复杂的角色,但是罗兰依然是奋斗的。你结局如果放弃他,他会坚持抗争,而他自己那个结局,说句不好听的是你帮他做出的决定,锅不能全帅在罗兰身上。 这游戏三个核心配角,管家是忠诚,媳妇是不屈,罗兰是奋进,他们都有弱点,就是需要主角你去帮他们弥补弱点,他们仨共同的缺点是在面对巨大的命运挫折时,缺乏一往无前斗争到底的勇气,无论是种族主义的盐、弱肉强食的铁,还是阶级闭塞的王国,都是非正义的,这个世界需要平等与和平,需要追求正义的进步力量去打破那个旧世界,而主角就是给予大家勇气和力量的核心。

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开心静静baby 2023-03-13

我觉得罗兰更多是羡慕瑟雷诺亚,上升到嫉妒只有非常小的一方面,他本身就很自卑,更多是觉得自己比不上他,但他和男主本身就是非常好的朋友,所以正常时候他都是接受比不上他这个事实的,只有男主要和铁国联盟他才真正的不能接受,从而把隐藏的感情都发泄出来了

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Ducktator 2023-03-15

典型的次子綜合性,冰火裡也有一個這樣的人,不該成王的王伊耿,還有一個很仁慈的王叫梅什麼的也是,缺乏領導力,所以雖然是好人,但是幹不了大事。他本來就沒那個魄力去當王,所以不是他當王的路線他都還好。後面黃金結局是解開心結了,但我覺得很多問題沒有深入,有點強行HE。 比如說針對Rosalian的制度性種族歧視,不是那麼容易解決的。鹽湖經濟怎麼自洽也是問題,因為顯然紅發族他們的人口很少,傷亡率又那麼高;蓄奴時代雖然不會優待奴隸,但是奴隸死了也是會肉疼的。 只能說這部遊戲對於平等、政治鬥爭、奴隸制的探討還浮於表面。 遊戲裡刻畫,好像壞人都是奴隸制支持者?但是美國歷史上一半的開國功臣都是支持奴隸制的,很多道德上看起來很體面的人也支持奴隸制(雅典)。奴隸制不僅僅是道德問題,也不應該被視為道德問題。殖民者還會用各種辦法去正當化,但是這個敏感話題遊戲一直都沒有提。最後,伊德這個大他者死了一切就解決了嗎?黃金路線裡貧富差距怎麼突然就消失了?軍師線裡,為了發展經濟就要犧牲部分人的利益?先不說資本主義制度怎麼樣,實質平等和機會平等到底是什麼?我們因為沒辦法實現實質平等就要放棄後者嗎?黃金路線也沒有給出明確解答。 總的來說,羅蘭這個人雖然擔當不咋地,但是總體來說三條路線人格還是自洽的。教國線因為對自己的統治沒信心所以賣國;霸主線又因為自己內心的正義感(他的正義感就是標準Benthamism功利主義的,大多數人的幸福)不滿意和古斯塔夫合作,他個人仇恨我覺得只是其次。有人說霸主線明明都國富民強了不是實現了大多數人的幸福嗎?然而在那種中世紀水平的生產力世界,財富最終還是匯聚到1%的人手中(現代也是),國家總體上富裕了,但是只有統治階級獲益。 解放線,他反而實現了個人自由,因為不用被王權束縛,所以拋家棄國一點壓力沒有(就是可憐他妹妹吧,那種情況下權力真空,肯定是死了)。 其實我覺得霸主路線是最現實的,如果主角沒有拋棄掉自己的能動性,變成軍師的傀儡的話,不過在那種中世紀生產水平,封建制大部分人不平等。但是這個遊戲也不打算深入討論這些問題,就連黃金路線也是選擇性呈現罷了!評論裡也有人提到不實敘述者的問題,在這種選擇性呈現的情況下,玩家只能被動接受旁白者的敘述,我覺得才是這個遊戲最敗筆的,畢竟看起來很多選擇,前面怎麼選,實際上結局就那幾個。

♥ 16 ↩ 1

十拍子花 2023-09-20

这游戏发售一年半了,很多事情基本上没有再继续纠结的必要。我对罗兰这个角色的评价是,这是一个要求玩家必须同他共情才能够接受的角色,也即在不去同他共情的情况下他给人的观感连差强人意都难以达到,这也是他在男性玩家居多的战棋玩家群体中普遍不需要讨论直接被上了死刑的原因(叠甲没有挑起性别争端的意思)。从各种访谈中来看,编剧的本意应该是想创造一个不完美的或者说满是毛病的、但又让人能理解他的心路历程因而难以讨厌他的角色。然而从官方问卷玩家最爱角色投票中他拿到的成绩来看,诚然这是一个不失有趣的角色,可就结果上来说显然还是失败了。我认为造成此结果的原因其一是剧本过于想把他写精彩,却令他变得“要素过多”,多到玩家的感受变成了他前后不一各路线不一的割裂感而不是背后统一的因果;其二是人的共情能力本就有限,而安排给罗兰让他犯的错和将产生的严重后果,有一些已经到了即使同他共情能理解他的难处也很难原谅他的地步,是山本氏没掌握好分寸。其中最突出的就是有关罗洁尔族的问题。在剧本设置中他是唯三亲眼看到被奴役的罗洁尔族将遭遇怎样惨无人道对待的团队内人物,他非常清楚自己17章的决定会把领内罗洁尔人推向怎样的地狱,即使用列车问题用“不可避免的牺牲”去开脱,也很难说不与此角色善良的人设基底产生矛盾。此处提一句,up看似玩笑地调侃其实这些罗洁尔人也不算国民吧,这一点其实是很严肃的,他们并不是流民而是已经事实上地在沃荷德领土内扎根进行生产工作的居民,被轻描淡写地开除国民籍是不该的,而如果主因仅是因为他们是外来的罗洁尔族,这其实就是典型的民族主义。而罗兰显然在这件事上一定程度上与up的想法是一致的。在他提出17章方案时,他心中的天秤上,与“纯种”格林布鲁克人比起来,罗洁尔人就显得轻如鸿毛,他已经在无意识中完成了对同为人类的同样无辜的人划出三六九等。虽然因立场而发生偏颇是人之常情,但总之他被外国友人批评种族歧视是真的不冤。更别提游戏中还有用心的安排,比如罗洁尔村内可以获得某个罗洁尔小孩的涂鸦,第一句便是说罗兰正直帅气,自己以后也要成为他那样的人……再联想罗兰之后的决定,很难不产生情绪波动吧。

♥ 13 ↩ 1

俩硬件 2023-04-09

在下觉得罗兰其实是一个很好理解得角色,因为比起感情这种复杂的因素,推动他成长的因素非常简单,那就是游戏中三国的形势。 罗兰身上一直有一个矛盾就是他想为民请命但没有能力的矛盾,战前作为二王子没有继承权,罗兰放弃了贵族格调当闲人;开战后势单力薄只能面对家人被害人民受苦束手无策,罗兰又放弃了姓名身份求韬光养晦。人话就是一直在吃瘪、一直在妥协。但之前这些他大概还能宽慰自己只是缺少天时地利。但不幸的是好不容易复国为王,以为能大展拳脚结果却只能从重臣帕德里特身上体会到王室血统的一文不值,甚至在他放弃了自己的善良下了狠手之后,局势依然急转直下。于是呢他就癫了,跟三角的另外两角一样。甚至于我不认为罗兰选择投降教国是某种他自己的精密考量,只是他明白了自己没有领袖能力,想要委身于别的政治体制去安定国家,但又过不了铁国害自己国家的情感关。 所以我逢人便说三角战略里罗兰的故事是最王道的,这种王族身份的小人物际遇真是让人百看不腻,真结局更是给了罗兰一个情义两全的好未来我真是泪目了。

♥ 12 ↩ 1

xiaozhiluohua 2023-03-16

罗兰的描写非常动人。被动选择卖罗兰看他家破人亡那两张憋屈痛苦死了,结尾罗兰线又是那么脑淤血。但是我还是喜欢罗兰的人设,纯粹又平凡。

♥ 9

這隻貓 2023-03-14

三角戰略整部劇都是王權政治下的悲劇,不論信念如何,最後解決問題的方法一定是比拳頭。 比起另外二人,只有羅蘭不存在依附於色雷諾亞的選擇,即使他能放下仇恨,人民會怎麼看和古斯塔德佛聯手的羅蘭王呢?更何況管家還把他安排的明明白白,這條路沒你這國王還更好。在他自己的路線裡,賣國屬實是編劇的鍋,與海桑德的合作遠遠不需讓步至此,羅蘭表示出讚同鹽之女神教義也過於唐突和激進。羅蘭的實力和信念的展現,到遊戲後期都是最無力的。 但若現實中有羅蘭這樣的朋友,屬實三生有幸。

♥ 9 ↩ 1

爱心迷图 2023-03-13

罗兰的情感复杂又矛盾,在他那条线里结局的妥协也是一个无奈又现实的选择。

♥ 9 ↩ 4

MIK-BLA 2023-04-10

比起一个纸片人,更像一个人

♥ 8

床头捉刀人 2023-03-16

讲的真好[大哭]虽然罗兰线是四个结局中我唯一没有通关的线,但是带入主角的话我还是很希望能够在最关键的时候给这个唯一以“朋友”身份出现的角色支持的。在最后的抉择时他的选择可能是最不符合jrpg 王道剧情中主角团性格的,但是对罗兰来说确实是可以理解的。

♥ 8 ↩ 1

洪鷹帝 2025-08-27

蠻喜歡UP看羅蘭的視角的,羅蘭從發售以來一直就是爭議最高的角色。但我認為他的部分爭議來自開發團隊的處理不當。導致玩家需要透過更多的方式去解讀。 聊一聊我為什麼會覺得是開發團隊的鍋。 1、他本來是男1,走傳統90年代王子復仇記的套路。 後來才把瑟雷諾亞加進去(設定集)。 2、最多的廢案跟改動都動到他身上, 如果十一章選擇交出羅傑爾族的話,這部分根據拆包本來會多一個投票階段,大意是如何處置傑羅姆。投票分歧無法得知,但有一個結果會是羅蘭親手殺了傑羅姆。如果把這個橋段還原並濃墨重彩一下,再結合15王都奪還後。他的人物曲線應該會比較好一些,至少在17選擇賣國就可以有更多的線索可以代入羅蘭的思維。 有趣的是,就連羅蘭站教國當初在設定也是開發團隊把剩下的丟給他。最先寫好的是管家霸主線,其次是女主線。眼看SE在催了,就趕緊把本來的廢案修一修,把羅蘭丟到第三個結局,但沒打磨好,就變成這副德性。 整個開發過程其實很多很多這種小插曲,此外還有傑羅姆本來是可用單位,但因為SE催一個忘記放進去,還有本來三結局辯論的對立面角色是要當最終Boss的版本也遭到反對,諸如此類。 說了這麼多,我還是想說2022年是我最幸福的年,我找到了我的本命遊戲,我非常熱愛。我經常開玩笑如果哪天我離開了,不知道燒什麼給我的話,燒《三角戰略》給我。 今年2025.8.20 PS5版本上架了,我又打算再從一周目再重新跑一次,我可太喜歡了。

♥ 6 ↩ 3

伪-电气白兰 2023-03-13

罗兰就是个被命运折磨的倒霉蛋,折腾了半天,心灰意冷觉得无力改变现实一场空,索性给伊德拱手让出位子,也不是不能理解,只不过在男主和他师傅的对比下显得懦弱。

♥ 6 ↩ 7

开平甄子丹 2023-03-14

罗兰?出场名额根本没有他什么事[doge]

♥ 5 ↩ 4

绫地宁宁の起爆工具 2023-03-13

作为挚友是很不错的,但实在很讨厌卖g这种行为。

♥ 5 ↩ 3

杨妮不用辉光 2023-03-13

罗兰最后的转变我没觉得有什么问题,虽然很多人吐槽,但我觉得是能理解的

♥ 5 ↩ 1

淳平君那里不可以 2023-03-24

一周年回来打二周目对二王子有了更深的了解,也正好刷到up的视频。个人喜欢拿隔壁歧路2的光王子和圣魔的利昂(cv还正好是u1)来横向对比,比起有众人支持,为了王道而战的光和因为自卑将一切献给魔王的利昂,罗兰更像是介于两者之间:虽然背负着开拓王道的任务,但骨子里的自卑让他永远无法真正超脱。剧情最喜欢罗兰带上师傅面具的那段和霸者线最后那个小剧场,也是两个他放弃了王子身份,可以“自由自在”地活着战斗着的时期。 总之真的是非常有意思,也是个人最喜欢的一个角色哈哈哈,不敢说这个角色多么优秀,但无论是和当家的爱恨情仇还是不同路线不同的选择,都塑造了一个非常立体非常有趣的角色。

♥ 4 ↩ 2