亚拉希欧 2025-04-06 事上是可以辩明的,但需要双方都尊重事实,方向是为了搞明白真相。但如果事先加上了个人的立场就麻烦了,就变成了批判骂战,你永远叫不醒一个装睡的人。[脱单doge] ♥ 283 ↩ 23
四季挣扎中 2025-04-07 互联网上很多杠精,一上来就是先假定你的立场,无论你怎么解释自己不是这个立场,他们完全不听,然后再根据他们设定的立场攻击你。你越是试图跟他们讲道理,他们就攻击的越厉害,因为这些人压根就不是来和你讲道理的。真的很难和一开始就抱着攻击你的人相互交流,尤其是很多人逻辑都不通的情况下。 ♥ 144 ↩ 14
干坠子 2025-04-05 你不需要和他合作,不需要和他有共同价值观和目的,拉黑就是一个低成本解决问题的手段。辩真理不是为了辩真理,辩真理本身也是一种解决具体问题的手段,当辩真理不能解决问题那就换下一个手段。你能解决问题,“真理”自然就会从你解决问题的过程中产生。没有实践光辩真理就很虚。 ♥ 100 ↩ 2
Q弹软糯小熊猫 2025-04-05 这视屏比课更有意思,up的哲学观点和我还是挺接近的。特别是关于主体性的思考。 现实以及网络中很多人出现的问题确确实实都是由于主体性的匮乏,表现就是一遇到事就倾向于立马通过各种情绪化的行为,完成自我主体性的构建,包括但不限于(自己搞砸了事反而去责怪别人,自己爱的东西不能有缺点,恨的东西不能有优点),一旦进入到这种状态就彻底失去客观的视角,不可能再实事求是,然后就一路滑坡。 ♥ 70 ↩ 2
王西疯 2025-04-08 真理越辩越明 显然是要有前提条件的,诡辩总不能算在内。 一般情况 拆分一下:主体人,客体真理。 对主体的前提要求: 1理性客观(不情绪输出、不扭曲事实); 2可被说服(不固持己见)。 对客体的前提要求: 1可验证性的客观标准。 一般情况之外:艺术类问题、主观审美类、价值观问题无法越辩越明。 自然科学与人文社科辩论前的准备工作区别: 自然科学:公理认同 人文社科:建立共识基础再谈上层问题 网络环境:在非学术环境下,不说网友辩论的问题是不是真理问题(事实上大部分是立场问题,即立场不同,即难以建立共识性基础,即辩不明)。但假设地基是可以被建立的,只看上述一般情况,同样显然基本无法达到前提条件。 最后回归“真理越辩越明”这句话上,此句式已蕴含真理是在不断变化的。如何理解,换一种说法“真理是辩出来的”,显然不行,真理更需要实践纠错,而辩论顶多只是实践的一部分,说真理是辩出来的是将包含关系弄混,而真理越辩越明这话却自我否定了自己的唯一性,暗含了自我的不断辩证。总之能不断辩明,但有前提条件,并且要有个共识,即真理的相对性,它在不断发生变化。 ♥ 19 ↩ 4
Gas_Snake 2025-04-07 真理越辩越明有前提的,至少是这两方水平差不多,参于者也不能太多,主题集中,或者说只有一个 但在网上,大家水平差距太大,你是没有一个共识前提的,这就没法辨 比如我以前在论坛上和人吵架,我说这这不是常识么,人家说,你的常识不等于别人的常识,这话是没有错,但……如何初中课本里的基本定理类的东西在我们之间都不算互通的常识,那你这要怎么讲下去。 第二,就是网上参于人太多,时间也拉的很长,中间很多人进来,又很多人出去,经常会导致七嘴八舌,话题 不知道扯哪个分支细节上去了,然后又有人进来,还不知道 他是哪了你哪一天和谁的话产生了不吐不快的念头……难道你又要从头说起?从头和这人再建一遍共识?发起话题 的人是很被动的,你不知道你要面对多少人,精力有限,很快就懒得理了 ♥ 13 ↩ 1
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事上是可以辩明的,但需要双方都尊重事实,方向是为了搞明白真相。但如果事先加上了个人的立场就麻烦了,就变成了批判骂战,你永远叫不醒一个装睡的人。[脱单doge]
♥ 283 ↩ 23
互联网上很多杠精,一上来就是先假定你的立场,无论你怎么解释自己不是这个立场,他们完全不听,然后再根据他们设定的立场攻击你。你越是试图跟他们讲道理,他们就攻击的越厉害,因为这些人压根就不是来和你讲道理的。真的很难和一开始就抱着攻击你的人相互交流,尤其是很多人逻辑都不通的情况下。
♥ 144 ↩ 14
你不需要和他合作,不需要和他有共同价值观和目的,拉黑就是一个低成本解决问题的手段。辩真理不是为了辩真理,辩真理本身也是一种解决具体问题的手段,当辩真理不能解决问题那就换下一个手段。你能解决问题,“真理”自然就会从你解决问题的过程中产生。没有实践光辩真理就很虚。
♥ 100 ↩ 2
这视屏比课更有意思,up的哲学观点和我还是挺接近的。特别是关于主体性的思考。 现实以及网络中很多人出现的问题确确实实都是由于主体性的匮乏,表现就是一遇到事就倾向于立马通过各种情绪化的行为,完成自我主体性的构建,包括但不限于(自己搞砸了事反而去责怪别人,自己爱的东西不能有缺点,恨的东西不能有优点),一旦进入到这种状态就彻底失去客观的视角,不可能再实事求是,然后就一路滑坡。
♥ 70 ↩ 2
真理是越辨越明的,但人不是按照真理做事的,因为人有私心
♥ 41 ↩ 4
说都懒得说,吵凶了我选择删评[doge]
♥ 39 ↩ 3
说服三要素是Ethos(信誉\人格)、Pathos(情感)和 Logos(逻辑),逻辑为什么在最后面是我们要思考的🤔
♥ 31 ↩ 20
当认知不对等的时候,你还得给他补课,这是最受不了的。
♥ 25 ↩ 2
很多人认知都不一样。还有人玻璃心,你说事实,就像鲁迅写的:秃子听不得秃,后来光,亮也听不得了。都已经应激了,也就没有理由辩论了
♥ 24
前提是人家想和你辨明,而不是直接开始阴阳
♥ 22 ↩ 1
点进来之前以为是讲“拉黑”,听了会发现不是,又听了会说的果然真是“拉黑”
♥ 21 ↩ 2
真理当然越辩越明,前提是真的在“辩”
♥ 20
真理越辩越明 显然是要有前提条件的,诡辩总不能算在内。 一般情况 拆分一下:主体人,客体真理。 对主体的前提要求: 1理性客观(不情绪输出、不扭曲事实); 2可被说服(不固持己见)。 对客体的前提要求: 1可验证性的客观标准。 一般情况之外:艺术类问题、主观审美类、价值观问题无法越辩越明。 自然科学与人文社科辩论前的准备工作区别: 自然科学:公理认同 人文社科:建立共识基础再谈上层问题 网络环境:在非学术环境下,不说网友辩论的问题是不是真理问题(事实上大部分是立场问题,即立场不同,即难以建立共识性基础,即辩不明)。但假设地基是可以被建立的,只看上述一般情况,同样显然基本无法达到前提条件。 最后回归“真理越辩越明”这句话上,此句式已蕴含真理是在不断变化的。如何理解,换一种说法“真理是辩出来的”,显然不行,真理更需要实践纠错,而辩论顶多只是实践的一部分,说真理是辩出来的是将包含关系弄混,而真理越辩越明这话却自我否定了自己的唯一性,暗含了自我的不断辩证。总之能不断辩明,但有前提条件,并且要有个共识,即真理的相对性,它在不断发生变化。
♥ 19 ↩ 4
我觉得至少不要辜负那些真的想探讨问题的人
♥ 18 ↩ 9
老梅终于回应了,那个博主居然说老梅是v的粉丝,真的匪夷所思
♥ 15 ↩ 16
真理越辩越明有前提的,至少是这两方水平差不多,参于者也不能太多,主题集中,或者说只有一个 但在网上,大家水平差距太大,你是没有一个共识前提的,这就没法辨 比如我以前在论坛上和人吵架,我说这这不是常识么,人家说,你的常识不等于别人的常识,这话是没有错,但……如何初中课本里的基本定理类的东西在我们之间都不算互通的常识,那你这要怎么讲下去。 第二,就是网上参于人太多,时间也拉的很长,中间很多人进来,又很多人出去,经常会导致七嘴八舌,话题 不知道扯哪个分支细节上去了,然后又有人进来,还不知道 他是哪了你哪一天和谁的话产生了不吐不快的念头……难道你又要从头说起?从头和这人再建一遍共识?发起话题 的人是很被动的,你不知道你要面对多少人,精力有限,很快就懒得理了
♥ 13 ↩ 1
你是聪明人
♥ 11 ↩ 5
这种时候才是AI高光时刻 人的精力真的很宝贵,真愿意辩论建议和AI辩论
♥ 11