海七十侠2号 2021-01-02 萨尔浒之战就在万历末年呀，这一仗戳破了万历三大征的纸老虎，把当时明军几乎全部野战精锐和名将几乎一锅端。接下来明军堆出可以和满清八旗野战的军队要等到崇祯中后期了，没有可战的野战部队，就只有被动防御，失去主动权，被后金集中优势兵力各个击破，只能依靠后方牵制和堆堡垒，一旦被打破包围圈 杀进内地就扑街了。 讲透了，古代帝国其实都虚的很 别看有六七千万人口，几百万平方公里土地，上百万军队，仓库里有多少银子多少物资，但真正能拉出来野战的可战之兵也就十万左右，有时可能还更少，如果这一波被灭了，没有几年功夫是弥补不了这个损失的。所以别说辽东各种地形帮了满清的忙。正是因为辽东和内地相对隔绝的地理态势，后金在打赢了萨尔浒这样的决定性会战之后，无法最大的扩大战果，如果后金是在内地某个省份打赢了萨尔浒，那就不是占当时人烟稀少的辽河平原了，而是席卷数省，军事政治经济力量迅速膨胀 直取京城了。比如李自成在打趴下孙传庭后是怎么发展的？要论损失惨重，萨尔浒比孙传庭那一战惨多了。 最后说一句，绝大部分明粉不明白决定性会战的意义。萨尔浒之后，明在辽东只有被动防守，失去主动进攻能力 ，丢掉辽东平原是时间问题 松锦一战后，明在华北的统治基本倒计时了。一片石之战后，满清对北方的统治基本没有悬念了。兵者，国之大事，死生之地，存亡之道。你打输了，就狗屁不是了。 ♥ 292 ↩ 45
鬼怒川畔的达尼埃莱 2021-01-02 仅从军事史而言，萨尔浒之战算是“各个击破”经典战例了。田中芳树好像说过《银英》中的亚提斯会战就参考过萨尔浒之战，此外还有三十年战争中的某场战役（我忘了）[笑哭] ♥ 65 ↩ 2
bili_45008652877 2021-01-02 《努尔哈赤》的萨尔浒之战，是本电视剧两场大场面之一，也是中国大陆电视剧早期大场面之一，被多次剪辑用于陈家林自己拍的电视剧和文史纪录片，91版雪山飞狐也剪辑了这一段场面，甚至还用了同款披肩。决战刘挺的场面动员大批群演布满山坡，镜头的运用相当优秀，虽然战争剧情的细节和战术相关处理很差，没有表现后金军对付明军的具体战术，武打场面也很粗糙。四总兵之一的杜松没有正脸和戏份，其毁坏衣甲的典故似乎也用在了刘挺身上。马林杜松草草退场，刘挺军被魔改成最强一路军队。刘挺被努尔哈赤夺刀斩杀后，其麾下没有被后金军一波冲击带走，还让后金军陷入殊死苦战，差点同归于尽，属实反套路。本集阿巴亥剧情相当多，连同之前的孟古，本剧也开启了陈家林后面屡试不爽的强化美化后妃美女人设路线，阿巴亥才貌双全有胆有识有大局观舍己为人鞠躬尽瘁死而后已，是个理想完美女性人设。她在努尔哈赤身边的时候，代表努尔哈赤的修身齐家治国平天下有条不紊，以正面形象示于观众。她被疏远的时候，就代表努尔哈赤被奸佞蛊惑及心生恶念怀疑忠诚于他的妻子和儿子的清白，家庭的失败也预示着政治军事上的失败，为其施行暴政召来反抗和军事进攻的受挫做了铺垫。 萨尔浒是明清战争的一个转折点，在本剧中也是努尔哈赤“由正变邪”，“勇者变魔王”的转折点，十三集开始，主人公努尔哈赤逐渐成为了本剧的最大恶役，乃至到了十五集，其形象更是被路人男主兼下一部主角袁崇焕完爆，即使不谈历史，这种早期伟正光主角中期变社会人后期变反派然后被打爆的套路也是很有意思的。 回到本集，虽然努尔哈赤以保护女真人的名义而战，萨尔浒之战中的明军也有收复辽东的大义。最后只剩下一片厮杀后的战场，努尔哈赤从尸堆中爬起，高呼:“我们还活着”，画面定格，上下滚动的字幕带不走这触目惊心的战场。 ♥ 45
Lufbery 2021-01-04 有意思的是，七大恨并不包括“成化犁庭”，这充分说明了七大恨的“思想动员”本质，因为成化犁庭年代久远，并不关系到后金上下的切身利益，说这种事情不一定能激发战争热情。 ♥ 27 ↩ 3
江左土著 2021-01-02 从此之背后再次体现出了明在于北方游牧（混合游牧）接触时的困境，女真诸部在元朝时便屡屡挑衅攻击边境。已成尾大不掉之势。明朝便更是如此，明不仅得应付推往北方的蒙古部落，还得继续与女真打交道，辽东局势一开始就充满了系统性的危险，顺带连坐到北京。 ♥ 21
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萨尔浒之战就在万历末年呀，这一仗戳破了万历三大征的纸老虎，把当时明军几乎全部野战精锐和名将几乎一锅端。接下来明军堆出可以和满清八旗野战的军队要等到崇祯中后期了，没有可战的野战部队，就只有被动防御，失去主动权，被后金集中优势兵力各个击破，只能依靠后方牵制和堆堡垒，一旦被打破包围圈 杀进内地就扑街了。 讲透了，古代帝国其实都虚的很 别看有六七千万人口，几百万平方公里土地，上百万军队，仓库里有多少银子多少物资，但真正能拉出来野战的可战之兵也就十万左右，有时可能还更少，如果这一波被灭了，没有几年功夫是弥补不了这个损失的。所以别说辽东各种地形帮了满清的忙。正是因为辽东和内地相对隔绝的地理态势，后金在打赢了萨尔浒这样的决定性会战之后，无法最大的扩大战果，如果后金是在内地某个省份打赢了萨尔浒，那就不是占当时人烟稀少的辽河平原了，而是席卷数省，军事政治经济力量迅速膨胀 直取京城了。比如李自成在打趴下孙传庭后是怎么发展的？要论损失惨重，萨尔浒比孙传庭那一战惨多了。 最后说一句，绝大部分明粉不明白决定性会战的意义。萨尔浒之后，明在辽东只有被动防守，失去主动进攻能力 ，丢掉辽东平原是时间问题 松锦一战后，明在华北的统治基本倒计时了。一片石之战后，满清对北方的统治基本没有悬念了。兵者，国之大事，死生之地，存亡之道。你打输了，就狗屁不是了。
♥ 292 ↩ 45
明军真的是必败 ，国运已尽，''萨尔浒''不是这场，就是下场
♥ 115 ↩ 8
仅从军事史而言，萨尔浒之战算是“各个击破”经典战例了。田中芳树好像说过《银英》中的亚提斯会战就参考过萨尔浒之战，此外还有三十年战争中的某场战役（我忘了）[笑哭]
♥ 65 ↩ 2
大明四十万大军分兵八十万路
♥ 46 ↩ 6
《努尔哈赤》的萨尔浒之战，是本电视剧两场大场面之一，也是中国大陆电视剧早期大场面之一，被多次剪辑用于陈家林自己拍的电视剧和文史纪录片，91版雪山飞狐也剪辑了这一段场面，甚至还用了同款披肩。决战刘挺的场面动员大批群演布满山坡，镜头的运用相当优秀，虽然战争剧情的细节和战术相关处理很差，没有表现后金军对付明军的具体战术，武打场面也很粗糙。四总兵之一的杜松没有正脸和戏份，其毁坏衣甲的典故似乎也用在了刘挺身上。马林杜松草草退场，刘挺军被魔改成最强一路军队。刘挺被努尔哈赤夺刀斩杀后，其麾下没有被后金军一波冲击带走，还让后金军陷入殊死苦战，差点同归于尽，属实反套路。本集阿巴亥剧情相当多，连同之前的孟古，本剧也开启了陈家林后面屡试不爽的强化美化后妃美女人设路线，阿巴亥才貌双全有胆有识有大局观舍己为人鞠躬尽瘁死而后已，是个理想完美女性人设。她在努尔哈赤身边的时候，代表努尔哈赤的修身齐家治国平天下有条不紊，以正面形象示于观众。她被疏远的时候，就代表努尔哈赤被奸佞蛊惑及心生恶念怀疑忠诚于他的妻子和儿子的清白，家庭的失败也预示着政治军事上的失败，为其施行暴政召来反抗和军事进攻的受挫做了铺垫。 萨尔浒是明清战争的一个转折点，在本剧中也是努尔哈赤“由正变邪”，“勇者变魔王”的转折点，十三集开始，主人公努尔哈赤逐渐成为了本剧的最大恶役，乃至到了十五集，其形象更是被路人男主兼下一部主角袁崇焕完爆，即使不谈历史，这种早期伟正光主角中期变社会人后期变反派然后被打爆的套路也是很有意思的。 回到本集，虽然努尔哈赤以保护女真人的名义而战，萨尔浒之战中的明军也有收复辽东的大义。最后只剩下一片厮杀后的战场，努尔哈赤从尸堆中爬起，高呼:“我们还活着”，画面定格，上下滚动的字幕带不走这触目惊心的战场。
♥ 45
赢了就是犁庭扫穴，万历梨庭
♥ 38 ↩ 6
十万大军分四路，没路也有两万多，能一天输一路，第二天又输一路，实在是战斗力不行
♥ 38 ↩ 6
就算明朝赢了萨尔浒，也很有可能在别的地方翻车
♥ 34 ↩ 1
有意思的是，七大恨并不包括“成化犁庭”，这充分说明了七大恨的“思想动员”本质，因为成化犁庭年代久远，并不关系到后金上下的切身利益，说这种事情不一定能激发战争热情。
♥ 27 ↩ 3
从此之背后再次体现出了明在于北方游牧（混合游牧）接触时的困境，女真诸部在元朝时便屡屡挑衅攻击边境。已成尾大不掉之势。明朝便更是如此，明不仅得应付推往北方的蒙古部落，还得继续与女真打交道，辽东局势一开始就充满了系统性的危险，顺带连坐到北京。
♥ 21
明朝250年的压迫，化为女真勇士在萨尔浒的一声怒吼！
♥ 14 ↩ 1
大 决 战[doge]
♥ 11 ↩ 4
各位巴尔特，南朝新败，请求本汗救援，本汗已经决定派遣内喀尔喀五部人马驰援铁岭，请各位巴特尔立即上缴500硬币犒赏内喀尔喀[doge]
♥ 10 ↩ 1