鹓鶵cvc 2021-12-17 这个并没有跳出冯诺依曼架构…… 只是加强了内存带宽，海量数据依然还是存在磁盘里的，这相当于你的桌子前虽然有一个书柜，但是你还是要到隔壁几公里的图书馆找书放到书柜里。。。[辣眼睛] ♥ 1108 ↩ 17
b11ba12 2021-12-17 不是冯诺依曼怎么想出来的，他是沿着祖师爷图灵的道路继续走下去的人，改良了图灵的克里斯托弗计算机，二战后图灵还编写了世界上第一个象棋程序，除了德国，公认的祖师爷就是图灵了 ♥ 398 ↩ 18
哦赢了一把 2021-12-17 这实际上也是成本最昂贵的解决方案。储存容量跟成本成抛物线疯狂增长关系。假如CPU成本10元，储存芯片5元。两者合一起后成本到了1500元。这就是我们想到的东西为啥外国人想不到的原因。他们研究的目的是为了挣钱，不然没人会为研究买单。我们是国家出钱，研究成果能不能商业化挣钱不重要。只要出成果就行。所以我们能搞这种看上去很厉害不计成本的东西。现在我们有很多这样的研究成果，但商业应用遥遥无期。 ♥ 105 ↩ 3
山水七步高 2021-12-17 冯诺依曼架构 先存储，后计算 在计算单元瓶颈的时候，增加内存容量 是这个意思吧？也就是说，内存严重，拖后腿了 AMD三级缓存，3d堆叠，增加数据命中率[doge] ♥ 84
我可爱的时光 2021-12-18 历史进程是由天才、伟人和英雄引领的，是群众普遍参与后形成的。 普通群众并不能创造历史 。 就像18/19/20世纪的数学和物理理论和公式，现在多数人仍是看不懂的。 ♥ 58 ↩ 13
熊猫伸伸腿 2021-12-17 目前来看想超越挺难，科普的自己都没搞清楚什么是冯诺依曼体系中什么是存储器。把存储器表述得根本性错误。 1、硬盘根本不在冯诺依曼体系结构中，硬盘是算外设的与磁带机、网卡等设备一样是外设；冯诺依曼体系结构中存储器指的是内存，cpu中的存储是缓存目的是为了减少频繁读写内存提高计算速度而后增加的部分。 2、03:20 处表述是错误的，即便在现代PCIe的ssd硬盘情况下，虽然从封装上来说PCIE通道与CPU直连，但从拓扑结构来说不是与CPU直接交换数据，仍然是通过硬盘控制器发送AHCI指令或者NVMe指令，硬盘控制器还是通过DMA操作把数据放入内存后给CPU一个中断。 3、用于现代科学计算、深度学习等领域的所谓新计算平台变更更多是弱化了独立内存的表现、简单通俗的理解就是给CPU里弄了一个更近更大的内存，因为是整体封装，因此近似目前CPU缓存效率也没有传统内存那么大的时序延迟影响，但本质仍然是存储器只是硬件封装方式差异。只是更节能、效率更高的硬件划代升级变化。 4、说到存储墙，UP主到底是想表述因内存硬件封装方式导致时序延迟的问题，还是想表述因硬盘存储操作IO引起的延迟问题？大型计算中心CPU在硬件层面也根本不直连硬盘，而是通过网络访问集中存储服务，集中存储服务提供待计算序列与结果存储能力，跟冯诺依曼体系毫无关系。 5、说到芯片的变化，更多是在专有指令集和更合适的计算单元以及更高效的存储器读写操作上的优化，不单单是存储这一个点的问题。 综上所述，根本就没有跳脱出冯诺依曼体系结构，存算一体化芯片可能更适用于边缘计算、深度学习等需要大内存的领域，或是需要低功耗的处理大数据（注意：是“大数据”不是“大量数据”，大数据可以通俗理解成一个大文件，而大量数据可以理解成一堆不相关的大文件）减少一轮计算需要多次IO读写的问题。 对普通百姓来说这就是一种专用芯片，有它特定适合的领域。 ♥ 30 ↩ 4
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这个并没有跳出冯诺依曼架构…… 只是加强了内存带宽，海量数据依然还是存在磁盘里的，这相当于你的桌子前虽然有一个书柜，但是你还是要到隔壁几公里的图书馆找书放到书柜里。。。[辣眼睛]
♥ 1108 ↩ 17
不是冯诺依曼怎么想出来的，他是沿着祖师爷图灵的道路继续走下去的人，改良了图灵的克里斯托弗计算机，二战后图灵还编写了世界上第一个象棋程序，除了德国，公认的祖师爷就是图灵了
♥ 398 ↩ 18
说到这个不得不提一下PS5，这就是为啥PS5把io作为重点而不是算力，在很多适配这套io的游戏中PS5有这远超3090的性能表现
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这不是真正的存算一体化方案，不是非冯架构。不过确实应该对减小存储墙有帮助。
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这实际上也是成本最昂贵的解决方案。储存容量跟成本成抛物线疯狂增长关系。假如CPU成本10元，储存芯片5元。两者合一起后成本到了1500元。这就是我们想到的东西为啥外国人想不到的原因。他们研究的目的是为了挣钱，不然没人会为研究买单。我们是国家出钱，研究成果能不能商业化挣钱不重要。只要出成果就行。所以我们能搞这种看上去很厉害不计成本的东西。现在我们有很多这样的研究成果，但商业应用遥遥无期。
♥ 105 ↩ 3
冯诺依曼架构 先存储，后计算 在计算单元瓶颈的时候，增加内存容量 是这个意思吧？也就是说，内存严重，拖后腿了 AMD三级缓存，3d堆叠，增加数据命中率[doge]
♥ 84
历史进程是由天才、伟人和英雄引领的，是群众普遍参与后形成的。 普通群众并不能创造历史 。 就像18/19/20世纪的数学和物理理论和公式，现在多数人仍是看不懂的。
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本来20块钱办张证就可以图书馆借书了，如果需要随手就拿到一整个图书馆的书也意味着你要花几千万自己造一个图书馆。
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目前来看想超越挺难，科普的自己都没搞清楚什么是冯诺依曼体系中什么是存储器。把存储器表述得根本性错误。 1、硬盘根本不在冯诺依曼体系结构中，硬盘是算外设的与磁带机、网卡等设备一样是外设；冯诺依曼体系结构中存储器指的是内存，cpu中的存储是缓存目的是为了减少频繁读写内存提高计算速度而后增加的部分。 2、03:20 处表述是错误的，即便在现代PCIe的ssd硬盘情况下，虽然从封装上来说PCIE通道与CPU直连，但从拓扑结构来说不是与CPU直接交换数据，仍然是通过硬盘控制器发送AHCI指令或者NVMe指令，硬盘控制器还是通过DMA操作把数据放入内存后给CPU一个中断。 3、用于现代科学计算、深度学习等领域的所谓新计算平台变更更多是弱化了独立内存的表现、简单通俗的理解就是给CPU里弄了一个更近更大的内存，因为是整体封装，因此近似目前CPU缓存效率也没有传统内存那么大的时序延迟影响，但本质仍然是存储器只是硬件封装方式差异。只是更节能、效率更高的硬件划代升级变化。 4、说到存储墙，UP主到底是想表述因内存硬件封装方式导致时序延迟的问题，还是想表述因硬盘存储操作IO引起的延迟问题？大型计算中心CPU在硬件层面也根本不直连硬盘，而是通过网络访问集中存储服务，集中存储服务提供待计算序列与结果存储能力，跟冯诺依曼体系毫无关系。 5、说到芯片的变化，更多是在专有指令集和更合适的计算单元以及更高效的存储器读写操作上的优化，不单单是存储这一个点的问题。 综上所述，根本就没有跳脱出冯诺依曼体系结构，存算一体化芯片可能更适用于边缘计算、深度学习等需要大内存的领域，或是需要低功耗的处理大数据（注意：是“大数据”不是“大量数据”，大数据可以通俗理解成一个大文件，而大量数据可以理解成一堆不相关的大文件）减少一轮计算需要多次IO读写的问题。 对普通百姓来说这就是一种专用芯片，有它特定适合的领域。
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搞了半天还是材料问题，功耗还有发热，还有，光刻，蚀刻，不良率等成本的问题。
♥ 15
眼睛输入设备，大脑存储设备，嘴巴输出设备
♥ 15
对内容持怀疑态度
♥ 11
好家伙，我今天要考计算机，累了刷刷B站，竟让我看这个，妙啊[doge]
♥ 9
苹果公司的logo也是在致敬图灵这个一口氰化物苹果自尽的天才
♥ 5
老师，芯片的制造跟不上我们设计出再好的芯片也没有用啊，现在有进展了吗？
♥ 5 ↩ 5
我还以为基于忆阻器的存算一体芯片做出来了。基于忆阻器的芯片更接近大脑工作原理，功耗更低。
♥ 4
可以的 存算一体的好处是 快 不好的事容错率差 模块挂是哪里坏了换哪里
♥ 4
杨真直赞了[藏狐]
♥ 3
我有个想法，现实世界是不是非冯架构？ 无缓存、无磁盘，无输入、无输出，仅在内部显示运算过程
♥ 2
天天都刷到，点不喜欢也能刷到，看来是缘分，把你给看了吧[思考]
♥ 2