【赵汀阳】民主在什么条件下会失灵？

民主本就是一种手段，但却被人当作目的；更荒谬的是，民主甚至成为某些人的武器。

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参与过一点选票民主的应该都有体验：人数少时，选出来的是人缘好的；人数多是选出来的是说话最好听的，这个问题就大了。 孔子早就总结过“巧言令色者鲜以仁”。

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民主的作用是形成共识，而不是有了共识才有民主。民主有可能失效只是当前民主的形式的失效而不是民主思想的失效。

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在代表你的人不由你来决定时会失效

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民主的前提是“逻辑”

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我赞成赵老师的这句话。 相信有句话大家都听过，团结就是力量。 但我认为，团结的前提是得有共识，只有大家的共识是一致的，这样的团结才会迸发出真正的力量。

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民主的意思一开始就很不清楚，各位哲学家各自定义自己口中的民主指的是什么概念，连字典都不能强制地规定民主的意思，而这两个字字面的意思特别简单使得偷换概念太容易了，以至于关于民主的讨论经常鸡同鸭讲毫无意义。如果承认希腊做法最早定义了民主的内涵和外延则当代民主完全是不同的另一个意思，完全不可混淆讨论。

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不对，民主的基础是个体权利[打call]

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西式民主最大的弱点就是媒体对民众认知的影响 媒体可以有效煽动民众，影响民众认知，传播仇恨与偏见，长期受此影响的人连把真相摆在面前也不会相信 西式民主默认作为投票箱输入一端的民众是绝对理性的，但是事实是输入端已经被媒体污染了，输入错误的数据，输出的结果也永远是错误的 许多人都在骂观察者网这类的媒体，实际上国外的媒体在报道中国时比国内最极端的媒体还要离谱的多，中国大部分民众对其他国家的了解大差不差，而欧美国家的大部分民众眼里的中国是什么样子大家都清楚，连黑都黑不到点上

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如果一定要应用到现实世界，Democracy首先是一个技术问题，而不应该当做是一种超然于历史进程之上的普世价值，他本来是一种非常激进的平等主义，承载了人们最浪漫的狂想，如今在自由世界却越来越腐败，越来越堕落了。

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一切主义一切理论一切制度，最后都是要用来解决问题

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什么民主？

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谈民主不先讲阶级，那还谈什么民主，难道谈超越阶级的民主吗？所谓的的共识，难道是“你剥削我，我认可你的剥削”的共识吗？即便是主观认可了，那客观上的生产与消费的矛盾又该怎么办呢？

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只有共识只是民粹，还不是民主。不要把“希腊民主”（民粹）望文生义当作民主。 现代，民主社会的敌人就是专制社会，专制社会是民主革命的对象

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那我有个问题，集权在什么情况下失灵

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人人平等指的是人格平等，但智力不平等，刘海柱会承认白傻子也是人，但绝不会让白傻子教自己混社会

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这些所谓的西方哲学家什么时候能走出温柔乡在国际上对一次话[笑哭]

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要有共识就要有集体利益，而谈集体利益就要谈阶级，阶级之间集体利益不同就要执行一个阶级对另一个的阶级的专政。

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不知道，可能在所以评论都能发出来的情况下就会失灵吧[喜极而泣]

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