花花华华和瓜瓜 2026-02-06 隋末就是典型的因为一个王者的存在而让人觉得隋末军阀不怎么滴的，事实上全是一帮高达。其他乱世大多都是新手村起步，猥琐发育几年存点钱粮人，打一架，再猥琐发育囤物资，反反复复拉锯个几十上百年卷出几个大佬来决胜负。隋末得益于广神大礼包，这帮军阀就没怎么为粮食军械发过愁，吃饱了特么就是干，上来就是满级号对满级号，卷得一批。还有突厥这个天使投资人在赞助各家。甚至贞观后期征高句丽，看到高句丽军用的铁蒺藜、重型床弩、隋制马铠…李世民就知道，虽然表叔已经在天上了，但他还在操作[嗑瓜子] ♥ 651 ↩ 70
金标Logan 2026-02-06 这里说一个常识：刘黑闼之乱和窦建德的死有关系。 之后的事件和窦建德都没关系，如果有营销号说安史之乱是因为窦建德，或者说唐朝在河北不得民心，就不必看了。 ♥ 161 ↩ 18
俱乐部得低调 2026-02-08 夏王的评价就是能力弱化的小刘邦，对手下和百姓也都很好，新唐书记载“夏王庙食河北，千载不绝”。三国时期有这个待遇和口碑的只有诸葛武侯。如果没有李世民，夏王就算没有统一的能力，起码也是刘备符坚这样的乱世贤德代言人。李渊真的不该杀他，他如果在贞观当官，一定也是一代贤臣。 ♥ 93 ↩ 69
惠会辉 2026-02-06 初唐名将粉碎机刘黑闼，把一堆名将按在地上摩擦，当时除了李世民李靖，没有打得过，李建成后面打的是残缺刘黑闼，捡了李世民的漏，李渊自己也知道，第二次的刘黑闼远没有第一次强，所以让李建成抢功劳 ♥ 102 ↩ 149
暗淡的光彩 2026-02-06 刘黑闼就是隋末的刘裕啊，一样的好赌一样的大胆一样的善战，要是某个世界线没有李世民，李渊和窦建德王世充并立，谁也奈何不了谁，窦建德不小心挂掉，王世充北上吞并河北，窦建德旧部打不过王世充，刘黑闼凭借军事能力脱颖而出，打败王世充击败李渊统一北方，在统一南方势力的时候寿命到了，然后孩子还小，这不又是一个刘宋嘛！ 所以毛主席说李世民是皇帝中最能打仗的呢，刘邦（窦建德）刘裕（刘黑闼）韩信（李靖）都和他生在同一时代，而他是最后的胜利者 ♥ 72 ↩ 38
T0克星国服腕豪 2026-02-08 真的太平年火了以后一堆史盲开始吹五代十国 甚至说出隋末排不进乱世前十，五代乱世前三这种屁话，你要说惨隋末是没有五代惨。但你要说强度，隋末诸侯的强度稳坐中国历史前三，五代当然也能争前三但实话实说也就是和隋末、南北朝坐一桌的强度 窦建德那是堪比刘邦朱元璋的草根雄主，王世充由败转胜因势利导的能力更是不输刘邦刘备，还有游击战水平直追彭越的宋金刚 真不懂为什么就有那种看了几集电视剧就开始盲吹的，你但凡是自己看点史书过来的你都能感受到隋末战争的强度，连人家宋朝人司马光在资治通鉴里都认可隋末诸侯的强度，一群不学无术的敢开口说李世民不如柴荣赵匡胤了 ♥ 31 ↩ 3
炒菜公爵 2026-02-06 西安大唐不夜城有李世民雕像[藏狐][藏狐][藏狐] 李世民大帝是中国最杰出的英明君主之一，他用他高度的智慧，殷勤而小心地治理他的帝国，不久就为中国开创了一百三十年之久的第二个黄金时代。[打call][打call][打call] ♥ 30
-Canyou 2026-02-14 李渊命好，但李世民命可不好，顶着个老二头衔，再加上个玄武门，法理上就缺乏依据。 他最大的缺陷还是儿子的教育问题，大号李承乾被养废了，李恪被长孙无忌冤杀了，之后为了平衡，只能选择让当时稍显平庸的李治继位，但事实证明长孙无忌那群人看错了，李治的政治能力确实还行，功勋集团大多也亡于李治之手，算是解决了唐初留下的一大毒瘤，但也让武则天抓住机会上位了，属于给后世人留下了巨大的烂摊子。 我说说千古半帝唐玄宗李隆基吧，李隆基这人烂也是被猪队友坑的，他拿的剧本不是很好，他要是有能力和条件学汉光武帝刘秀，才真有可能再造大唐，历史规律封建王朝发展到一定时期，土地兼并严重后就会引发各种社会问题，最后就是农民各种生活不下去引发动乱，然后那个时期还有外部敌人。 简单去看安史之乱是李隆基和杨国忠的锅，但并非是李隆基故意放权造成的，因为武则天的政治清洗，还经历过太平和韦后，府兵制早就名存实亡了，而且李治和薛仁贵等人还养出了吐蕃一个boss在后面，所以募兵制理所应当的上台，实际就是内外部压力催生出的产物，然后后世人就把全部罪责怪到了李隆基身上。 ♥ 27 ↩ 2
zch2012 2026-02-07 李渊对于河北地区的管理相当失败： 1，派在河北有过不好回忆的郑善果去河北安抚，结果这货回河北基本就是还乡团回乡： 会山东平，持节为招抚大使。以选举失实除名。——《新唐书。郑善果传》 及山东平，持节为招抚大使，坐选举不平除名。——《旧唐书。郑善果传》 选举不公，对河北地区的官员选拔徇私舞弊。而且从选举出的官员名单看，大多数是早期归附唐朝的，有些此前在河北没有任职经历，就是首次派到河北的。有些曾被窦建德俘获，甚至在窦建德那里当过官的，但究其本质，仍然是唐朝的自己人。说白了，原来的本地人被边缘化了。 2.对于窦建德旧部，“或加捶挞，建德故将皆惊惧不安。” 说的好听是这些窦建德旧部横行不法，唐朝官员依法行事。说的不好听，你窦建德的旧部遣散人员把钱全都分出去了，我们这帮专员们能拿什么？ 这无疑加剧了加剧了窦建德旧部和唐朝的矛盾激化。 3.就在上面的事情发生时，李渊来了个雪上加霜的命令：下令让窦建德的一批高级将领来长安。这道命令让这些人惶恐不安，担心自己去了长安后会不会死于非命。（李渊对于投降的人基本一个字：杀。。。） 旧主被杀，自身被边缘化，还被唐朝官员羞辱，现在性命也要不保。。。这不是逼着别人造反吗？何况他们还仍然保留了造反的实力。 而李渊在刘黑闼起兵搞大以后，他曾责怪李世民虎牢释放俘虏，一度想尽杀河北男子，被李世民说服收回成命……… 讲真，这一套操作，从大局上看：李渊的眼光就盯着自己关陇地区的一亩三分地，他没有意识到或者说没重视到唐朝已经要统一全国了，没有意识到自己作为天下主要承担起缝合眼前隋末大乱造成的分裂以及深层次的南北朝四百多年的地缘、文化等地大分裂，要把曾经天然对立的异质政权进行政治和解、文化统一列入自己的任务清单。就河北的窦建德故地，李渊就没把这块地的人当人，没想过这些人已经是大唐子民。 而从具体实操来看，对于李渊来说，在窦建德深得河北人心的前提下，唐朝如果想要稳固的控制河北，要么实行宽大政策，逐渐的把人心笼络过来。要么实行严厉的镇压政策，这也不是不可以，但必须要有足够的军事力量维持其在河北的统治。从实际情况来看，笼络政策李渊不想用，实行镇压政策却没在河北派驻足够的兵力，这不是等着窦建德旧部起来造反嘛。说白了就是既想吃下河北的这块肉，结果又不舍得投入足够的资金和人手。真就老官僚路径依赖，忘了自己目前可是天下主。 ♥ 27 ↩ 8
独坐沙鸥里 2026-02-07 河北这地方一直不被唐所喜欢，赋税可以称最重。 原因嘛就是窦建德+刘黑闼，然后李建成吞下河北和李世民对抗 自然而然对败者的封地也不怎么好 导致河北一直有种被歧视，民心不服 后面更是安史之乱的源头 到了晚唐民间还有很多安史的庙呢 晚唐时期河北三镇是出了名的桀骜不驯....... ♥ 25 ↩ 8
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隋末就是典型的因为一个王者的存在而让人觉得隋末军阀不怎么滴的，事实上全是一帮高达。其他乱世大多都是新手村起步，猥琐发育几年存点钱粮人，打一架，再猥琐发育囤物资，反反复复拉锯个几十上百年卷出几个大佬来决胜负。隋末得益于广神大礼包，这帮军阀就没怎么为粮食军械发过愁，吃饱了特么就是干，上来就是满级号对满级号，卷得一批。还有突厥这个天使投资人在赞助各家。甚至贞观后期征高句丽，看到高句丽军用的铁蒺藜、重型床弩、隋制马铠…李世民就知道，虽然表叔已经在天上了，但他还在操作[嗑瓜子]
♥ 651 ↩ 70
感觉隋末初唐简单的纯粹是因为李世民太强了，搞得大家以为他的对手太弱。
♥ 234 ↩ 60
这里说一个常识：刘黑闼之乱和窦建德的死有关系。 之后的事件和窦建德都没关系，如果有营销号说安史之乱是因为窦建德，或者说唐朝在河北不得民心，就不必看了。
♥ 161 ↩ 18
夏王的评价就是能力弱化的小刘邦，对手下和百姓也都很好，新唐书记载“夏王庙食河北，千载不绝”。三国时期有这个待遇和口碑的只有诸葛武侯。如果没有李世民，夏王就算没有统一的能力，起码也是刘备符坚这样的乱世贤德代言人。李渊真的不该杀他，他如果在贞观当官，一定也是一代贤臣。
♥ 93 ↩ 69
初唐名将粉碎机刘黑闼，把一堆名将按在地上摩擦，当时除了李世民李靖，没有打得过，李建成后面打的是残缺刘黑闼，捡了李世民的漏，李渊自己也知道，第二次的刘黑闼远没有第一次强，所以让李建成抢功劳
♥ 102 ↩ 149
李渊也是命好生了好儿子，这逆风慌顺风造的架势真的是[捂脸]
♥ 88 ↩ 22
刘黑闼就是隋末的刘裕啊，一样的好赌一样的大胆一样的善战，要是某个世界线没有李世民，李渊和窦建德王世充并立，谁也奈何不了谁，窦建德不小心挂掉，王世充北上吞并河北，窦建德旧部打不过王世充，刘黑闼凭借军事能力脱颖而出，打败王世充击败李渊统一北方，在统一南方势力的时候寿命到了，然后孩子还小，这不又是一个刘宋嘛！ 所以毛主席说李世民是皇帝中最能打仗的呢，刘邦（窦建德）刘裕（刘黑闼）韩信（李靖）都和他生在同一时代，而他是最后的胜利者
♥ 72 ↩ 38
打刘黑闼就折了两个少年英才 当世孟贲，小说罗成的原型，罗士信，死时20岁左右。 小说李元霸原型之一，李道玄，学他堂哥李世民冲阵，死时才18岁
♥ 67 ↩ 5
当李世民擒双王归来时 李渊的心里应该是极其复杂的
♥ 55 ↩ 2
平定刘黑闼，首功是李世民，但最大的果子确确实实被李建成摘走了，导致后续河北那块一直存在李建成的太子党，得亏李世民收伏了魏征
♥ 71 ↩ 649
刘黑闼:夏王，不是我害了你，是这个乱世害了你啊
♥ 42 ↩ 2
真的太平年火了以后一堆史盲开始吹五代十国 甚至说出隋末排不进乱世前十，五代乱世前三这种屁话，你要说惨隋末是没有五代惨。但你要说强度，隋末诸侯的强度稳坐中国历史前三，五代当然也能争前三但实话实说也就是和隋末、南北朝坐一桌的强度 窦建德那是堪比刘邦朱元璋的草根雄主，王世充由败转胜因势利导的能力更是不输刘邦刘备，还有游击战水平直追彭越的宋金刚 真不懂为什么就有那种看了几集电视剧就开始盲吹的，你但凡是自己看点史书过来的你都能感受到隋末战争的强度，连人家宋朝人司马光在资治通鉴里都认可隋末诸侯的强度，一群不学无术的敢开口说李世民不如柴荣赵匡胤了
♥ 31 ↩ 3
西安大唐不夜城有李世民雕像[藏狐][藏狐][藏狐] 李世民大帝是中国最杰出的英明君主之一，他用他高度的智慧，殷勤而小心地治理他的帝国，不久就为中国开创了一百三十年之久的第二个黄金时代。[打call][打call][打call]
♥ 30
李渊命好，但李世民命可不好，顶着个老二头衔，再加上个玄武门，法理上就缺乏依据。 他最大的缺陷还是儿子的教育问题，大号李承乾被养废了，李恪被长孙无忌冤杀了，之后为了平衡，只能选择让当时稍显平庸的李治继位，但事实证明长孙无忌那群人看错了，李治的政治能力确实还行，功勋集团大多也亡于李治之手，算是解决了唐初留下的一大毒瘤，但也让武则天抓住机会上位了，属于给后世人留下了巨大的烂摊子。 我说说千古半帝唐玄宗李隆基吧，李隆基这人烂也是被猪队友坑的，他拿的剧本不是很好，他要是有能力和条件学汉光武帝刘秀，才真有可能再造大唐，历史规律封建王朝发展到一定时期，土地兼并严重后就会引发各种社会问题，最后就是农民各种生活不下去引发动乱，然后那个时期还有外部敌人。 简单去看安史之乱是李隆基和杨国忠的锅，但并非是李隆基故意放权造成的，因为武则天的政治清洗，还经历过太平和韦后，府兵制早就名存实亡了，而且李治和薛仁贵等人还养出了吐蕃一个boss在后面，所以募兵制理所应当的上台，实际就是内外部压力催生出的产物，然后后世人就把全部罪责怪到了李隆基身上。
♥ 27 ↩ 2
李渊对于河北地区的管理相当失败： 1，派在河北有过不好回忆的郑善果去河北安抚，结果这货回河北基本就是还乡团回乡： 会山东平，持节为招抚大使。以选举失实除名。——《新唐书。郑善果传》 及山东平，持节为招抚大使，坐选举不平除名。——《旧唐书。郑善果传》 选举不公，对河北地区的官员选拔徇私舞弊。而且从选举出的官员名单看，大多数是早期归附唐朝的，有些此前在河北没有任职经历，就是首次派到河北的。有些曾被窦建德俘获，甚至在窦建德那里当过官的，但究其本质，仍然是唐朝的自己人。说白了，原来的本地人被边缘化了。 2.对于窦建德旧部，“或加捶挞，建德故将皆惊惧不安。” 说的好听是这些窦建德旧部横行不法，唐朝官员依法行事。说的不好听，你窦建德的旧部遣散人员把钱全都分出去了，我们这帮专员们能拿什么？ 这无疑加剧了加剧了窦建德旧部和唐朝的矛盾激化。 3.就在上面的事情发生时，李渊来了个雪上加霜的命令：下令让窦建德的一批高级将领来长安。这道命令让这些人惶恐不安，担心自己去了长安后会不会死于非命。（李渊对于投降的人基本一个字：杀。。。） 旧主被杀，自身被边缘化，还被唐朝官员羞辱，现在性命也要不保。。。这不是逼着别人造反吗？何况他们还仍然保留了造反的实力。 而李渊在刘黑闼起兵搞大以后，他曾责怪李世民虎牢释放俘虏，一度想尽杀河北男子，被李世民说服收回成命……… 讲真，这一套操作，从大局上看：李渊的眼光就盯着自己关陇地区的一亩三分地，他没有意识到或者说没重视到唐朝已经要统一全国了，没有意识到自己作为天下主要承担起缝合眼前隋末大乱造成的分裂以及深层次的南北朝四百多年的地缘、文化等地大分裂，要把曾经天然对立的异质政权进行政治和解、文化统一列入自己的任务清单。就河北的窦建德故地，李渊就没把这块地的人当人，没想过这些人已经是大唐子民。 而从具体实操来看，对于李渊来说，在窦建德深得河北人心的前提下，唐朝如果想要稳固的控制河北，要么实行宽大政策，逐渐的把人心笼络过来。要么实行严厉的镇压政策，这也不是不可以，但必须要有足够的军事力量维持其在河北的统治。从实际情况来看，笼络政策李渊不想用，实行镇压政策却没在河北派驻足够的兵力，这不是等着窦建德旧部起来造反嘛。说白了就是既想吃下河北的这块肉，结果又不舍得投入足够的资金和人手。真就老官僚路径依赖，忘了自己目前可是天下主。
♥ 27 ↩ 8
李渊搞什么飞机，把俘虏的对方首领将领都杀了，以后对手看了谁还敢投降不拼死打到底？
♥ 25 ↩ 8
李世民看着本来已经被自己降服的河北被李渊一系列猪猡操作逼反的时候估计人都麻了
♥ 25 ↩ 6
刘黑闼确实猛，斩杀唐军高级将领12名，不乏罗士信，李道玄这些名将
♥ 24 ↩ 3
隋末就是典型有个外挂而被低估的乱世，如果没有李世民，这个隋末完全可能是另外一个南北朝和五代十国，只是因为出了个李家出了个李世民，没办法李世民太强了
♥ 20
河北这地方一直不被唐所喜欢，赋税可以称最重。 原因嘛就是窦建德+刘黑闼，然后李建成吞下河北和李世民对抗 自然而然对败者的封地也不怎么好 导致河北一直有种被歧视，民心不服 后面更是安史之乱的源头 到了晚唐民间还有很多安史的庙呢 晚唐时期河北三镇是出了名的桀骜不驯.......
♥ 25 ↩ 8