希声象形 2025-05-29 诸葛亮死后,刘禅一直在试图夺回权力。对于费祎蒋琬就重用降将姜维来制衡,到后面又用黄皓陈衹压制姜维。 另外我感觉姜维北伐也有一点自保的想法,毕竟真要是不北伐被召回去,不一定有啥好结果。朝中反对他的力量太大了 ♥ 203 ↩ 7
豪龙胆S 2025-05-29 姜维第一次大规模北伐是姚西大捷吧,,取得了诸葛亮都没有过的胜果,,之后胡济失约未至导致段谷大败,这个大败后果仅次于夷陵大败了。而阴谋论认为这是朝堂担心姜维功劳太大而坑他的,有没有道理?之后姜维的北伐就开始越来越惨淡了 ♥ 145 ↩ 13
狼人射击猎 2025-05-29 我认为蜀汉灭亡就灭亡在兴复汉室这个口号上了,兴复汉室就意味着不能和篡位的曹魏媾和,少了很多的政治灵活性,并且北伐曹魏也是蜀汉唯一的正统性来源,一出祁山是蜀汉唯一有可能在夷陵大败后像当年韩信打三秦一样的翻盘的timing,但是输了就意味着蜀汉这辈子都不可能北伐成功,但是蜀汉的国情又不能不北伐,连年北伐带来的人力物力财力的消耗让益州土著怨声载道,所以邓艾来了就喜迎王师了 ♥ 96 ↩ 28
爱思考的小达伦 2025-05-29 话说我感觉姜维从川西河湟北伐雍凉的思路其实是很可行的,只是当时蜀汉的资源已经完全不够了,行政效率也远不如诸葛亮时期了。如果诸葛亮就采取这样的战术,分兵两路,一路攻褒斜,一路沿着青藏高原边缘,联络羌人去攻打凉州,可否取得更大战果? ♥ 76 ↩ 11
紫薇同学 2025-10-01 还有个事,有人提到,姜维诈降一事是保密的,大家都以为姜维真降了,这事记载在姜维给刘禅的信中,这封信在很久以后才被发现,大家才知道姜维没真投降,刘禅都投了他还在斗争。刘禅都乐不思蜀保命了还冒险留着这封信,可见他是真的想念他的姜大将军。 ♥ 59 ↩ 2
3494934466 2025-05-31 口号罢了,不伐贼,王业亦亡,不伐,那就是承认人家是新的了,那自己就没有存在的必要了,但是要坚持自己是正统,必须喊口号,就跟老蒋一样,他难道不知道那么个小地方不可能打过来了吗,知道,只是要生存理由。 ♥ 20 ↩ 2
神山識KamiyamaShiki 2025-06-04 其实我是支持谯周《仇国论》的观点的,与其漫无目的打棉花拳,不如等等机会憋波大的,至于所谓放弃北伐就等于放弃正统这种观点,《仇国论》又没说不北伐,而是说姜维这样漫无目的的搞除了挥霍蜀汉本就不多的力量外别无他用,不如看看情况等曹魏自己整烂活时给他来波大的,而且暂停北伐对正统的伤害还能比二帝并尊更大吗,没道理后者就是审时度势而前者就是背弃正统 ♥ 16
もう死んだ白い風 2025-05-29 姜维可能比郭淮强一点,但姜维绝对比邓艾郭淮陈泰这一桌加起来弱小,弱小太多。 所以如果姜维是在曹魏,而不是蜀汉,他的胜绩应该会更多,但这个人的故事,也将止步于一代名将,而不是现在这种理想主义的化身[吃瓜] ♥ 14 ↩ 3
bili_41156742333 2025-05-29 从战果上看姜维北伐是要强于诸葛亮北伐的,规模也要比诸葛亮时期小,卤城大捷就算了吧一不存在于三国志,二汉晋春秋和晋书还各执一词,想算给诸葛亮也不行。姜维那十一次北伐对比诸葛亮五伐真跟小打小闹一样。 ♥ 12 ↩ 3
Comments
三国我从刘秀死了我就不看了[笑哭]
♥ 700 ↩ 56
在现场,我是视频里的反方四辩,备赛的时候给队友推荐的就是攻心汉桑解读姜维传,在结辩的时候还提了一下我们诸葛瞻,我做的对么[doge]
♥ 385 ↩ 16
诸葛亮死后,刘禅一直在试图夺回权力。对于费祎蒋琬就重用降将姜维来制衡,到后面又用黄皓陈衹压制姜维。 另外我感觉姜维北伐也有一点自保的想法,毕竟真要是不北伐被召回去,不一定有啥好结果。朝中反对他的力量太大了
♥ 203 ↩ 7
姜维第一次大规模北伐是姚西大捷吧,,取得了诸葛亮都没有过的胜果,,之后胡济失约未至导致段谷大败,这个大败后果仅次于夷陵大败了。而阴谋论认为这是朝堂担心姜维功劳太大而坑他的,有没有道理?之后姜维的北伐就开始越来越惨淡了
♥ 145 ↩ 13
我认为蜀汉灭亡就灭亡在兴复汉室这个口号上了,兴复汉室就意味着不能和篡位的曹魏媾和,少了很多的政治灵活性,并且北伐曹魏也是蜀汉唯一的正统性来源,一出祁山是蜀汉唯一有可能在夷陵大败后像当年韩信打三秦一样的翻盘的timing,但是输了就意味着蜀汉这辈子都不可能北伐成功,但是蜀汉的国情又不能不北伐,连年北伐带来的人力物力财力的消耗让益州土著怨声载道,所以邓艾来了就喜迎王师了
♥ 96 ↩ 28
没有谁能真正接诸葛亮的班由内到外的事务一人之下的地位
♥ 92 ↩ 14
话说我感觉姜维从川西河湟北伐雍凉的思路其实是很可行的,只是当时蜀汉的资源已经完全不够了,行政效率也远不如诸葛亮时期了。如果诸葛亮就采取这样的战术,分兵两路,一路攻褒斜,一路沿着青藏高原边缘,联络羌人去攻打凉州,可否取得更大战果?
♥ 76 ↩ 11
还有个事,有人提到,姜维诈降一事是保密的,大家都以为姜维真降了,这事记载在姜维给刘禅的信中,这封信在很久以后才被发现,大家才知道姜维没真投降,刘禅都投了他还在斗争。刘禅都乐不思蜀保命了还冒险留着这封信,可见他是真的想念他的姜大将军。
♥ 59 ↩ 2
这时间线,刺客是姜维请的吧[笑哭][笑哭]
♥ 32 ↩ 48
开府是啥意思啊[呲牙]
♥ 23 ↩ 20
口号罢了,不伐贼,王业亦亡,不伐,那就是承认人家是新的了,那自己就没有存在的必要了,但是要坚持自己是正统,必须喊口号,就跟老蒋一样,他难道不知道那么个小地方不可能打过来了吗,知道,只是要生存理由。
♥ 20 ↩ 2
某些人宁愿阴谋论姜维刘禅,也不相信郭循立个大功让家里人过得好一点 费祎之死第一受益人就是曹魏,因为敌国大将死了
♥ 16 ↩ 2
其实我是支持谯周《仇国论》的观点的,与其漫无目的打棉花拳,不如等等机会憋波大的,至于所谓放弃北伐就等于放弃正统这种观点,《仇国论》又没说不北伐,而是说姜维这样漫无目的的搞除了挥霍蜀汉本就不多的力量外别无他用,不如看看情况等曹魏自己整烂活时给他来波大的,而且暂停北伐对正统的伤害还能比二帝并尊更大吗,没道理后者就是审时度势而前者就是背弃正统
♥ 16
姜维可能比郭淮强一点,但姜维绝对比邓艾郭淮陈泰这一桌加起来弱小,弱小太多。 所以如果姜维是在曹魏,而不是蜀汉,他的胜绩应该会更多,但这个人的故事,也将止步于一代名将,而不是现在这种理想主义的化身[吃瓜]
♥ 14 ↩ 3
从战果上看姜维北伐是要强于诸葛亮北伐的,规模也要比诸葛亮时期小,卤城大捷就算了吧一不存在于三国志,二汉晋春秋和晋书还各执一词,想算给诸葛亮也不行。姜维那十一次北伐对比诸葛亮五伐真跟小打小闹一样。
♥ 12 ↩ 3
你们是不是住在一起的
♥ 12 ↩ 5
如果给姜维一个现代无限弹药的步兵团和一个无限炮弹的炮兵团,姜维能北伐成功吗?
♥ 10 ↩ 32
可以,这很老瞻
♥ 10
原来真的是五次北伐,我一直以为六出祁山是六次北伐[大哭]
♥ 9 ↩ 2