面包可颂 2024-04-10 懂哥群体包含的实际上是所有在深入了解一种文化后审美与当下主流产生偏差的人。大多数中国人接触嘻哈都是通过某一个时刻的主流音乐，在喜欢上这种文化的过程中，慢慢地培养起自己的审美。一部分人认可主流审美，成了所谓的“普通乐迷”；另一部分人觉得主流框架下的音乐没法满足自己，开始去听一些不被广泛认同的音乐，自然就成了所谓的“小众懂哥”。另一方面来讲，主流审美本身就在不停移动，当一个人的审美停在了上一个时代，就像膜说自己喜欢cole和kdot，那在新的主流审美体系下听摇头trap的眼里就成了懂哥。但很有意思的一点是，在很多国内嘻哈受众眼里，听那些膜说的新的主流音乐，像key glock playboi carti的人，似乎也被看作是懂哥。这恰恰说明了懂哥实际上指的是所有在主流审美话语体系中被边缘化的人。偏差的方向有很多种，往前听老的是一种，往后听新的是一种，而偏差是比较出来的：有些人听着cole kendrick觉得自己比起听travis scott的人算懂哥，有些人听liquid swords madvillainy history will absolve me觉得听cole的也是肤浅的主流听众，所以其实不存在一种讨好懂哥的音乐，因为所谓的懂哥群体其实没有一种固定审美：就像如果把所有非顺直的性取向都称为性少数的话，那这个群体的确包含着无限可能，因为你只是在一个近乎无限的域中定义出了一个名为“主流”的集合，而所有不在这个集合的元素全部被称为“非主流”，也就是懂哥审美。对于创作者来说，没有谁能真的覆盖到这个世界上所有的审美取向（更别说很多元素师相互矛盾的），哪怕kanye也没办法让所有人喜欢，所以选择迎合主流审美当然是更有效率的做法，因为所有人的出场配置都是主流审美，任何元素对应的受众的密度都高一些。很多做所谓的“垂直领域”比较成功的人，其实也只是站在了离主流审美体系的正中心相对远一点的位置（毕竟整个嘻哈文化在全球流行产业中也是这个位置）。所以我觉得说听cole的和听摇的有什么本质区别也不至于，不过只是站在了不同的位置上，随着主流审美的移动，一个离中心近了点另一个远了一点。 ♥ 36
铁碎牙7 2024-04-12 sasi当初在mercy采访里就说过一句让我印象深刻的话 你想成为一个传奇还是一台印钞机 这其实就是把垂直领域和横向市场分开了 就这两年新兴的rapstar 有两个成功的案例 一个asen 一个sasi asen在专辑里的过度曲目放了他和连麻喝酒时的录音 连麻觉得做到这种程度已经很开心了 但asen想要更多 后面asen对自己抄袭的态度也是显而易见的只要我赚得多我就无所谓 后面他跟着马思唯的步伐努力把自己变成印钞机 而sasi虽然也赚了不少 但他那股子痛苦的气质依然没有变化 生活还是很接地气 他做的音乐让"懂哥‘’喜欢 也偶尔能吸引到普通听众 最后我想说无论你是有意还是无意去迎合哪一类听众 一定要爱惜自己的羽毛 给观众喂史没有什么审美区别 就该被批评 ♥ 17
花卷废咯 2024-04-09 我觉得对听众的三大分类很有意思，消费能力以及数量最大的是“流行听众”，也就是不懂hiphop的mer老师喜欢说的“老百姓”。然后像我这种听了好几年了，听的都是国内屌的国外屌的什么风格都能接受但就是圈里公认最顶尖的那批人，就是所谓的“乐迷”。然后就是喜欢听最老的或者最新的rapper“小众哥”“懂哥”。 我个人认为在国内一般的rapper想成功还是得先抓第一者，先得有名有利的才能谈别的，而且普通听众久了是可以变成更资深的乐迷的。 当rapper成名了成为小rapstar了就该抓乐迷了，也就是不能只是火只是做大众喜欢听的东西，应该找到并聚集能理解自己想表达的东西的爱好者，这是最难的，但如果做到了就会达到一个非常好的状态，就比如杰尼闪火这样的，有足够大的粉丝基础，并且也有能理解欣赏自己的艺术表达的乐迷，非常的平衡。 至于懂哥小众哥完全没必要讨好，这类人又少也没有消费能力（或者有但不愿意）成天就在网上批判有名的rapper在那里标榜自己，小团体闹麻了 ♥ 14 ↩ 3
sacrifices_ 2024-04-10 我认为年轻rapper就是有点急功近利了，靠着抖音b站之类，弄点受市场欢迎的歌换去点击量，至于为什么说野心大，无非就是兜里的票子少了，搞说唱从心说就是搞钱，耍帅又搞钱，老rapper多多少少都有热单，能吃上口饭了，现在的人无非都是弄点小旋律，弄点copy，弄点国内国外复制人，很少像rapeter这样玩的有自己风格的人，能现场能录音棚。所以说没有硬实力的情况下看着那些靠着抽象火起来的诺米啥啥的，肯定眼红和不理解，然后就内耗自己。龙哥和莫说的都挺对的，现在这个年纪，二十啷当岁，就该多走出去沉淀自己，累计自己，不如把歌词的厚度叠起来，把自己的内涵提高，这样走起来也只是时间问题 ♥ 10 ↩ 2
FreshBastard 2024-04-22 作为一个制作人，beatmaker听了这一期感觉很受益也有很多思考。例如视频里提到的听hiphop的习惯，shark提到的在他那玩hiphop的有两卦不一样的人。这让我思考自己的点，究竟是应该坚持自己喜欢的音乐形式还是要一味的迎合大众去做出牺牲？第二是快餐化的背后确实帮助支持起了一部分音乐人的生活但也同样的让整个市场更加扁平化。无数的有才华的有意思的东西到时候都会被埋在底下。 ♥ 5 ↩ 1
Comments
我现在特别想看mercy评价一下，cole给kdot道歉的事[doge][doge]
♥ 98 ↩ 5
懂哥群体包含的实际上是所有在深入了解一种文化后审美与当下主流产生偏差的人。大多数中国人接触嘻哈都是通过某一个时刻的主流音乐，在喜欢上这种文化的过程中，慢慢地培养起自己的审美。一部分人认可主流审美，成了所谓的“普通乐迷”；另一部分人觉得主流框架下的音乐没法满足自己，开始去听一些不被广泛认同的音乐，自然就成了所谓的“小众懂哥”。另一方面来讲，主流审美本身就在不停移动，当一个人的审美停在了上一个时代，就像膜说自己喜欢cole和kdot，那在新的主流审美体系下听摇头trap的眼里就成了懂哥。但很有意思的一点是，在很多国内嘻哈受众眼里，听那些膜说的新的主流音乐，像key glock playboi carti的人，似乎也被看作是懂哥。这恰恰说明了懂哥实际上指的是所有在主流审美话语体系中被边缘化的人。偏差的方向有很多种，往前听老的是一种，往后听新的是一种，而偏差是比较出来的：有些人听着cole kendrick觉得自己比起听travis scott的人算懂哥，有些人听liquid swords madvillainy history will absolve me觉得听cole的也是肤浅的主流听众，所以其实不存在一种讨好懂哥的音乐，因为所谓的懂哥群体其实没有一种固定审美：就像如果把所有非顺直的性取向都称为性少数的话，那这个群体的确包含着无限可能，因为你只是在一个近乎无限的域中定义出了一个名为“主流”的集合，而所有不在这个集合的元素全部被称为“非主流”，也就是懂哥审美。对于创作者来说，没有谁能真的覆盖到这个世界上所有的审美取向（更别说很多元素师相互矛盾的），哪怕kanye也没办法让所有人喜欢，所以选择迎合主流审美当然是更有效率的做法，因为所有人的出场配置都是主流审美，任何元素对应的受众的密度都高一些。很多做所谓的“垂直领域”比较成功的人，其实也只是站在了离主流审美体系的正中心相对远一点的位置（毕竟整个嘻哈文化在全球流行产业中也是这个位置）。所以我觉得说听cole的和听摇的有什么本质区别也不至于，不过只是站在了不同的位置上，随着主流审美的移动，一个离中心近了点另一个远了一点。
♥ 36
来个施鑫文月
♥ 32 ↩ 3
什么时候把楚子哥叫来[微笑][微笑][微笑]
♥ 30
最后这段 我太需要了[爱心]
♥ 24 ↩ 3
好奇 shark大学是什么专业
♥ 19 ↩ 1
sasi当初在mercy采访里就说过一句让我印象深刻的话 你想成为一个传奇还是一台印钞机 这其实就是把垂直领域和横向市场分开了 就这两年新兴的rapstar 有两个成功的案例 一个asen 一个sasi asen在专辑里的过度曲目放了他和连麻喝酒时的录音 连麻觉得做到这种程度已经很开心了 但asen想要更多 后面asen对自己抄袭的态度也是显而易见的只要我赚得多我就无所谓 后面他跟着马思唯的步伐努力把自己变成印钞机 而sasi虽然也赚了不少 但他那股子痛苦的气质依然没有变化 生活还是很接地气 他做的音乐让"懂哥‘’喜欢 也偶尔能吸引到普通听众 最后我想说无论你是有意还是无意去迎合哪一类听众 一定要爱惜自己的羽毛 给观众喂史没有什么审美区别 就该被批评
♥ 17
我觉得对听众的三大分类很有意思，消费能力以及数量最大的是“流行听众”，也就是不懂hiphop的mer老师喜欢说的“老百姓”。然后像我这种听了好几年了，听的都是国内屌的国外屌的什么风格都能接受但就是圈里公认最顶尖的那批人，就是所谓的“乐迷”。然后就是喜欢听最老的或者最新的rapper“小众哥”“懂哥”。 我个人认为在国内一般的rapper想成功还是得先抓第一者，先得有名有利的才能谈别的，而且普通听众久了是可以变成更资深的乐迷的。 当rapper成名了成为小rapstar了就该抓乐迷了，也就是不能只是火只是做大众喜欢听的东西，应该找到并聚集能理解自己想表达的东西的爱好者，这是最难的，但如果做到了就会达到一个非常好的状态，就比如杰尼闪火这样的，有足够大的粉丝基础，并且也有能理解欣赏自己的艺术表达的乐迷，非常的平衡。 至于懂哥小众哥完全没必要讨好，这类人又少也没有消费能力（或者有但不愿意）成天就在网上批判有名的rapper在那里标榜自己，小团体闹麻了
♥ 14 ↩ 3
谟门客栈，回归！
♥ 12
shark 的歌听过，很牛逼，现在的流量确实不太行
♥ 11
我认为年轻rapper就是有点急功近利了，靠着抖音b站之类，弄点受市场欢迎的歌换去点击量，至于为什么说野心大，无非就是兜里的票子少了，搞说唱从心说就是搞钱，耍帅又搞钱，老rapper多多少少都有热单，能吃上口饭了，现在的人无非都是弄点小旋律，弄点copy，弄点国内国外复制人，很少像rapeter这样玩的有自己风格的人，能现场能录音棚。所以说没有硬实力的情况下看着那些靠着抽象火起来的诺米啥啥的，肯定眼红和不理解，然后就内耗自己。龙哥和莫说的都挺对的，现在这个年纪，二十啷当岁，就该多走出去沉淀自己，累计自己，不如把歌词的厚度叠起来，把自己的内涵提高，这样走起来也只是时间问题
♥ 10 ↩ 2
“hiphop得了躁郁症，要么是极度癫狂，要么是极度忧郁。”
♥ 9
只能说北京就不是一个适合生活的城市
♥ 8 ↩ 1
致敬传奇制作人欺负马龙尼
♥ 8
看了两期了，给人喝点水啊，就干聊呗
♥ 6
作为一个制作人，beatmaker听了这一期感觉很受益也有很多思考。例如视频里提到的听hiphop的习惯，shark提到的在他那玩hiphop的有两卦不一样的人。这让我思考自己的点，究竟是应该坚持自己喜欢的音乐形式还是要一味的迎合大众去做出牺牲？第二是快餐化的背后确实帮助支持起了一部分音乐人的生活但也同样的让整个市场更加扁平化。无数的有才华的有意思的东西到时候都会被埋在底下。
♥ 5 ↩ 1
新三巨头提名21 savage、Denzel Curry 和jid，虽然商业上只有21够得上前三巨头
♥ 5 ↩ 2
我猜膜老师这播客最多能更新十期
♥ 5 ↩ 3
@谟西Mercy22 膜，后面这管子是啥啊好突兀哈哈哈哈[喜极而泣]
♥ 5 ↩ 2