我感觉Olivia的痛点很多留学生都经历过。但是Olivia的背景比较不同。很多留子在国内英语就不行,自然心里有数不会对自己抱太大期待,混国人留学生圈子是预期中的事情,知道自己英语不行且接受自己英语不行,没想着要 fit in 到白人圈子。但是Olivia的英语水平在国内属于顶级的水平吧,应该是那种受同龄人仰视的那种,所以自然而然的自信,她在国内的时候应该压根没想过出国会遇到语言方面的障碍,大不了就是课堂一些专业词汇不懂,日常交流应该是轻松拿捏的。没想到出国之后恰恰是学业没问题,社交反而困难。她这种就是落差太大了,可能心里畅想的是和本地白人学生以及世界各地的留学生打成一片,结果发现还是有隔阂,语言还是有差距,就相当于你在省城高中时年级第一,考上清北之后发现自己啥都不是,很努力学习还是垫底。我自己在国内英语算是人上人吧,看美剧听播客85% 都能理解,但是一出国发现我居然是哑巴英语,就是脑子里已经有答案了,而且是英文答案,但是舌头跟不上脑子的速度,脑子里5 秒钟生成了 3 句话(英文),嘴上 5 秒蹦出两个单词。后面时间长了说的多了慢慢变好一些,但是很难有突破,而且也发现我永远无法达到母语者水平,哪怕单词量再大、发音再标准,也不能达到母语者水平,那时候我也就释怀了,毕竟有多少外国人能把中文说到母语者水平呢?后面我交到的朋友都是国际生,我发现当大家母语都不是英语,但是在一起用英语学习交流的时候更容易懂对方,更有耐心,更容易成为朋友。除非你就是想留在美国,那社交、人脉、圈子很重要,否则别那么高要求自己,享受这个过程,做自己,反而能吸引到朋友。
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在美国快10年了,上过美高,大学,在国内我英语一直都不错,我日常生活,工作,交朋友都完全没问题,连身边的英文母语者都觉得我不像母语是中文的人,我认为对于视频这种情况,终究是文化隔阂问题,很多时候不是因为自己英文不够好,而是你关注的点完全不是别人关注的点,别人知道你是留学生,他们不会去特意关注你英文好不好,融入圈子不需要你语言好,你需要花时间去了解别人的文化背景,你长大的环境跟别人长大的环境完全不同,你虽然听懂他在讲什么,但是不知道背后的文化背景,那你英语再好也是白瞎,聊天时的文化refrence 就是交朋友的基础,换位思考一下,一个中文蹩脚的老外,但是对中国网络文化,音乐,都非常感兴趣,很喜欢玩网络梗,另一个中文很好很标准的老外,能跟你完美的说中文,听得懂你每一个字,但是对那些本地话题都不怎么理解,大部分人都会选第一个老外交朋友吧[呲牙] 中国来的学生一旦逃脱不了那种学术竞争的思想,就容易陷入视频里这种情况,进入社会以后美国人对你做什么工作,学习成绩,这种硬性指标其实不太关心,只要你不是最差的那一档。 还在读大学的,别整天跟你自己过不去,找自己的缺点,在国内那一套不管用的,美国人喜欢你自信,不喜欢你谦虚,可以尝试去为自己的成就感到骄傲,不要放大自己的缺点,这样能更快融入到当地圈子[微笑]
♥ 548 ↩ 11
日常英语真不一样。英语课堂随便听,英语表达也没问题,遇个超市店员聊五句就有点听不懂了
♥ 449 ↩ 20
因为美国说美语,听不懂英语很正常[doge][doge][doge]
♥ 369 ↩ 13
她的起点和投资都太大了,所以她需要进入更高层次的圈子来获得更好的回馈,从而确定自己的付出没有枉费。但中国人在美国真的没必要强行去融入,文化背景都不一样,整那么累干嘛。每个种族都会跟自己种族的圈子抱团,本土黑人、南美人、印度人、东南亚人、中亚人、中东人、非洲人,甚至欧洲人,都有自己圈子,华人抱团也是理所当然的。而且就连华人内部也有很多分支,各有各的圈子。只要是在美国的一线大城市,华人从顶层到底层都有足够的人口来满足正常的社交需求或者发展经济层面的人脉资源,再加上和其他族裔的轻量交往,你不会闷着的。反过来看一个本土白人也难以融入其他种族的社交圈子和获得人脉资源。
♥ 213 ↩ 8
alan已经在想法设法的引导了,但感觉她完全没听进去,不过alan确实是个很不错的倾听者,可以考虑多做点访谈类节目
♥ 213 ↩ 5
感觉评论区很多人没有长期处在这种环境中所以很容易会错意,主要是两点吧: 其一,使用非母语交流无法确保自己大脑在低带宽时信息的高效接收和传递本身就是一件很折磨人的事。就好像牙疼一样,不是什么大病但一直折磨你导致做什么都会被一定程度得禁锢。尤其是对自己要求高想去挖掘自身潜力的人,会时常心有余而力不足 其二,Allen和Olivia所谓的 “融入” 和大多人想象可能也有很大偏差,这个时代的尤其是家境优渥自身又很优秀的孩子已经不大可能会做出那种想要挤进白人社交圈的讨好式社交行为了。只是美国大学社会化程度比中国大学高太多,你必须通过社交探索挖掘机会,而社交的前提就是第一点的高效交流。在diversity大一些的环境可能还好,但在tufts这样的高度集中的白人精英群体里可想而知会无限放大这一痛点。再加上Olivia本身口音高度接近母语者而本身proficiency又有限,想必这种反差也是很困扰的一点 优秀的人可以主动选择不去社交,但是接受不了当自己不得不利用社交作为工具的时候因为第二语言而明显差人一截,这件事本身就是很痛苦的。 最后,真的很佩服Olivia作为i人和p人能在这个年纪如此打磨自己,也感谢Allen这么优质有深度的内容,很有共鸣!
♥ 137 ↩ 2
看来我在美国长大确实是弹射起步了[笑哭] 不过就算在美国我也混b站所以中文交流不算生锈 看来小时候的我是明智的选择了 [脱单doge][脱单doge][笑哭]
♥ 113 ↩ 55
我感觉这女孩英语已经很好了,还不能融入吗?
♥ 112 ↩ 41
大家都太客气了,15年前的美区毕业老留子说点难听的:在turfs这种学校会说宫廷玉液酒一百八一杯也没有用,Alan已经暗示这个学校太白了,在蓝州也没用,谁到现在还不知道亚裔就是美国歧视金字塔垫底的?越是搞族裔平衡招生的高校不就越是赤裸裸歧视最优秀的亚裔学生? 硅谷的中国理工男前辈们很多口语流利都做不到照样找到高薪工作,但融入方面一塌糊涂,因为没法靠婚姻融入,索性搞起职场抱团PUA其它族群,我看就很好。在美国这样的豺狼之地社达天堂,融入就是一个弱势词汇,弱爆了。
♥ 112 ↩ 7
我都能听懂,但是会很累。我会需要集中精力才能听懂,没法像听中文那样轻松。尤其是两个小时或以上的lecture听着是真的累,经常听一半就放弃了
♥ 98 ↩ 9
很struggle,每天都在train自己….
♥ 95 ↩ 6
女孩觉得只是语言的问题,其实语言只是一小部分。
♥ 85 ↩ 4
亚裔没身份在美国想留下来其实没有太多选择,opt 到h1b到绿卡,步步都不能走错,不该辞职,perm的话不能跳槽。不过语言很重要,决定了你创业,在职场的上限,只是想进去的话语言够用就行
♥ 74 ↩ 16
这期播客的谈话真的让我非常有感触。想起我在欧洲留学的经历,基本上就跟两位一样,语言交流障碍、想要尝试,却融入不进圈子。我去过当地人喝酒、party、barbecue 之类活动,却没有办法跟他们有深入的交流。后来想明白,这是因为我们的语言背景、文化都太不同了。于此同时,我也在忙碌着一些看上去正确,但给我不断带来痛苦的事情。最终导致我毕业之后拒绝在当地找工作,就感觉没有归属感。回国工作这么多年,发现社会真的跟国外大学是不一样的。你可以很容易找到自己的圈子,找到和自己爱好相同、或者价值观的朋友。希望小姐姐可以尝试对自己好一些,没有这么多所谓正确有意义的事情。放过自己,别给自己太大的压力。[打call][打call]
♥ 69 ↩ 1
學語言無法速成,家裡資源不及格上不了國際學校就只能費大量心思,我去CMU之前硬是花兩年在台灣把自己暴露在全英文環境,Poscast/美股/IRL啥的整天擱那聽老外大談,進discord就是和新加坡歐洲的炒股損友話家常,後來短視頻推薦全是英文… 另外,這女孩一副覺得自己不如人,然而我把英文學的牛是為了證明華人就是比享受紅利的美國佬牛,美國人省下學外語的時間拿去搞政治學建立優勢壁壘,最後被中國反超,這樣的情景我一想到就會笑,希望中國後發優勢好好加油,雖然我們這代人可能見證不到,但我知道是遲早的事。
♥ 68 ↩ 3
我不懂,为什么要大部分融入啊,本来就是二语者,而且英语已经这么好了,作为工具做自己热爱的事,或者找到那一小部分人,对自己感兴趣的话题能深入交流已经非常棒了。Olivia自己都说害怕不能融入外国人,所以疯狂学英语,连中国人也不能融入了,这明显就是人与人之间价值观的不同,而不是语言问题。我感觉到Olivia是因为怕失去机会,因为恐惧,而想融入。我不是觉得Olivia不好,我是觉得她太厉害了,可以做很多更有价值有意义的事,不应该把目标放在“绝对的母语者和融入别人”这件事上。(但是如果她说这就是她的热爱,那当我没说)
♥ 74 ↩ 9
跟国内学生拼不了硬实力,也跟美国学生拼不了软实力
♥ 119 ↩ 35
好懂这种挣扎的感觉,觉得出去混华人圈没有意义,白人圈又进不去,但是我认识了一个更好的圈子,我在加拿大和土耳其,尼日利亚,阿根廷的同学是超级铁哥们,或许这种的方案就是和来自第三国家的人交朋友然后一起进步[星星眼]
♥ 95 ↩ 1
我感觉Olivia的痛点很多留学生都经历过。但是Olivia的背景比较不同。很多留子在国内英语就不行,自然心里有数不会对自己抱太大期待,混国人留学生圈子是预期中的事情,知道自己英语不行且接受自己英语不行,没想着要 fit in 到白人圈子。但是Olivia的英语水平在国内属于顶级的水平吧,应该是那种受同龄人仰视的那种,所以自然而然的自信,她在国内的时候应该压根没想过出国会遇到语言方面的障碍,大不了就是课堂一些专业词汇不懂,日常交流应该是轻松拿捏的。没想到出国之后恰恰是学业没问题,社交反而困难。她这种就是落差太大了,可能心里畅想的是和本地白人学生以及世界各地的留学生打成一片,结果发现还是有隔阂,语言还是有差距,就相当于你在省城高中时年级第一,考上清北之后发现自己啥都不是,很努力学习还是垫底。我自己在国内英语算是人上人吧,看美剧听播客85% 都能理解,但是一出国发现我居然是哑巴英语,就是脑子里已经有答案了,而且是英文答案,但是舌头跟不上脑子的速度,脑子里5 秒钟生成了 3 句话(英文),嘴上 5 秒蹦出两个单词。后面时间长了说的多了慢慢变好一些,但是很难有突破,而且也发现我永远无法达到母语者水平,哪怕单词量再大、发音再标准,也不能达到母语者水平,那时候我也就释怀了,毕竟有多少外国人能把中文说到母语者水平呢?后面我交到的朋友都是国际生,我发现当大家母语都不是英语,但是在一起用英语学习交流的时候更容易懂对方,更有耐心,更容易成为朋友。除非你就是想留在美国,那社交、人脉、圈子很重要,否则别那么高要求自己,享受这个过程,做自己,反而能吸引到朋友。
♥ 59 ↩ 4