在严肃背景下讲童话故事是可能的吗？【终末聊天室】

至少我很喜欢，现在的孩子们需要更多的童话，而不是玩梗，解构和抽象，成年人也需要童话，而不是对立，焦虑和鸡汤。

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在塔卫二出生的孩子们不得不面临的生存现实，就像科罗萨矿脉爆发之后雷姆必拓的孩子们一样。侵蚀或者矿石病，如何应对极致的危险，总会被包装成童话和寓言的形式教给孩子。这是成年人对孩子应当抱有的责任，也是孩子的存在给这个世界创造的温柔。洛茜恰巧站在这个交叉点上，狼群让一个小孩子成为领头人，这个设定本身就足够童话。阿米娅和希尔达也是一样的情况，感觉这已经是舟味儿的一部分了，甚至洛茜看起来还要更小一些。所以，认为孩子不会意外接触到侵蚀并轻易地死去，是玩家自己的童话思维，反而不是终末地世界观真正的现实。它是在用一个好结局的方式告诉你，守护好孩子们的童话王国真的很难，但孩子们也会成长，也会有人活下来并且长大，然后为后来的孩子创造出童话王国。既说明了洛茜的坚强和勇气，也侧面展现了管理员真的是一口高压锅。

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我突然发现，终末地的很多骂声，其实是源于观者无法接受“童话和现实其实是能同时存在并且这个现象是荒诞但真实的”这件事，我不知道我有没有表达清楚 就像我看洛西的剧情，在谷地的故事背景下它有种很奇妙的荒诞感，但从故事的整体架构和整个游戏世界观衔接的角度来看，它又是合理且可以理解的，其实也就是世界在不同视角下的不同呈现，“世界不是非黑即白的”，我们得允许不一样的声音，所以为什么讲故事只能从一个角度去讲呢？ 就像舟本家，不也有啵杮只是旁观者甚至都没有深度参与的SS存在吗？但那些故事都是丰富了整个游戏世界观的重要一环，也是整个明日方舟世界“活人感”的重要来源，就是这些第二、第三视角的故事，才让整个明日方舟世界活了起来，不至于脱离“博士/管理员”以后世界就单薄得像是一个虚假的皮套一样 总之至少我个人是非常喜欢这种多线程、多角度的叙事方式的

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总觉得有些人过剧情直接就默认抢走的样本是侵蚀物质，是危险品，是小炸弹。我只能说就我看到理解的，这东西原文说的是“侵蚀相关的提取样本”，“用于环境恢复的研究项目”“短时间接触不会影响人体”，这三点关键词说明了这东西危险程度其实并不高，所以管理员才不着急从小孩手中抢回来。

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说实话，从合理性上讲，剧情肯定是有很多不合理之处的。我甚至不是在说终末地。世界是极端复杂的，以人们我们为例，几百个学生意味着几百个家庭，几百个家庭有上万的社会关系，明日方舟只截取了几个人的视角，就试图写出一个如此之大的群体性事件，其必然是高度概括且失真的。所以我其实更关注剧情能否展示某个事件发展的环节，展示不同利益集团各自的思考模式与立场，展示人们思想的转变。从这个角度看，人们我们就很好的反映了斗争如何使人走上成熟以及如何协调内部矛盾，所以我很喜欢这一篇。

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不想聊终末地剧情，聊聊地球online汉国版本剧情吧 在这个国家你会看到： 一个庞大的家族为了保证家族延续会将家中的俊杰人物分成三拨去支持三个军阀势力。 一个国家的统治者被人软禁，在每日的痛恨中选择把密信封进腰带里送出去。 一个区公安局长把巡视钦差绑起来鞭打数十下弃官而去。 …… 很离谱吗？可是这些就是被记录下来的过往的一部分，是塑造了“现在的我们”的一部分。 为什么某些人甚至连多看两行文字都欠奉，却能对各种各样的行为口若悬河呢？

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说到成人版的童话，我就想到大眼珠子的《黎明之剑》《异常生物见闻录》《深海余烬》之类，其中不乏有相当严肃的环境，有些描写写相当惊人。“变成这样吃石头就能活下去了,大人”为了活下去自愿变成怪物。《黎明之剑》 62公分长17公斤重，这就是一个文明最后的重量。《异常》 《深海》的我记不清了，好像是哪怕是到边境的迷雾中也要使人类文明生存下去。那个世界是有多个世界的残余拼凑而成的。 我个人的阅读体验一方面是因为主角团多少都带来了一些逗逼的特性。让大家看得很高兴，大眼珠子日常描写很充足，角色个性体现的好。另外一点就是。跨越了这么多的艰苦之后，整个故事最终真的走向了一个好的方向。 黎明之剑最终成功的度过了成年礼和黑阱，神明保护人类，人类也保护了神明，带着他们一起探索星空。 异常生物见闻录主角成功解决了梦位面的灾难。 深海余烬主角点燃了旧世界用自己体内的宇宙切片，创造出了新的充满可能性的宇宙。 也许想要的是大家的努力终能开花结果吧。

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评价剧情的时候什么时候能摒弃个人喜好，一切以逻辑、情理上分析才能算客观。 但大多数做不到，全是爱恨。 最简单的一个例子，你如何看待再旅者设定？张口情怀闭口情怀的车轱辘话，就纯粹说最正确的废话。 你如果从设定本身出发，从各种文娱作品中找同类设定，你会发现再旅者是最优选择。 无论赛博朋克2077中的奥特意识集合体，还是荒坂家族夺舍，乃至最后的实验。 流浪地球中的记忆备份 尼尔机械纪元中9S自爆后回复（不记得自爆前的事） 凡人修仙传韩立分身 你会发现，但凡他们负责人的做设定，不回避，他们的选择都相似，就是“复制体”都会拥有较强的人格独立性。 很多人讨论剧情压根不会理性分析，你如果纯个人感官，那没话说，但总想着用个人感官评价，然后贬低、恶意揣测别人是错的。 说孝一点，这是鹰角负责人的做法，不回避问题。 真给你做了，但不明年承认，各种文案、形象都往老角色靠，谁都心知肚明，但就是不明面承认。 这才是拉完了。

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刚看到，说的是前瞻的偶像卫星，算是典型案例吧

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好豪华的阵容

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我其实最好奇的是裂地者咋进孩子那的，毕竟按地图讲裂地者要过去得一路打穿工团[笑哭]（也可能是矿井有其他岔路，这个我记不太清了）

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我没觉得多童话，但我感觉到管理员很尊重小孩子的想法 包括跟国王商量，去另外两个伯爵那里拿信物 一直都在按他们的规则与他们相处 可能在管理员的判断下，样本没那么危险/紧急

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那些一眼假的世界观没多少人想去讨论合理与否[doge]

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我给评论区觉得红骑士剧情不合理的各位举个例子，在经典童话白雪公主中，为什么王子明知公主已经死了，却依然爱上公主，并且他们之前也没有过交集，如果作为一个童话大家就会理所应当地接受，毕竟童话就是好人有好报嘛，但要是放在现实角度上那不就是说明王子有什么特殊癖好吗？但却没人去找这个“bug”来进行批评。所以说明问题的根源其实还是你一开始对这个故事抱有什么样的期待，你认为白雪公主是童话，那么不合理的地方就会被省略，只要结局是好的就行；而你认为终末地的故事不是童话（或者说是有一定逻辑的、接近现实的），那么自然就会要求严格，觉得不应该放任孩子们长时间拿着这么危险的东西

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最后一个提意见的点就让我想到经常被扣帽子的“经典厂商视角”，为什么我们要关注厂商视角，因为一个对厂商完全无益的要求或谩骂是不会被关注的，反而会降低有效建议的密度，结果就是真正切实有效的优化建议反而没被看见。 一个极端的例子，你天天在各种社交平台上冲塔，说凭什么从抽卡要资源，凭什么抽卡资源要钱买，这除了让一堆人觉得你是傻福和一群和你一样的傻福跟你共鸣以外，厂商鸟都不会鸟你。

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正如之前所说，目前对所有终末地剧情节奏基本上都可以在方舟剧情找到中找到解释。 相比于方舟当年剧情宣传的用力过猛把整个方舟世界观都快描绘成人间地狱末世求生了（虽然如今从长远来看也确实是），终末地就是用力太少了，以至于许多人以为方舟世界观的人们与社会和现代差异不大，然后完全以现代的道德和思维去要求他们。 但是这些问题随着剧情发展，观众们开始理解仅仅是时间问题，终末地的文案也意识到了在尽可能解决这些问题。 不过，人们对好人的要求总是比恶人高，这是没办法的事，但是终末地官方也确实在回应这种高标准越来越好不要吗？[脱单doge]

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那個小精靈的設計讓我想到 現實中你的學生設計了一款導彈 這導彈的性能很好各方面指標正常 造價也不貴 但你的學生把導彈發射按鈕的按壓音效設計成“鋼管掉地上的聲音” 你不能理解他的喜好 但反正東西是正常的[吃瓜]

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感谢提醒 真忘了这哥们了

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其实很多看了粥剧情的人觉得终剧情低幼，本质还是缺少一个看JRPG剧情的心态，这太正常了。 像我也是被从八方旅人到异度神剑无数个JRPG轰炸之后，才逐渐锻炼出一点心态。 在我看来，JRPG剧情的特点在于，其在瞬时营造一种情绪/感动的氛围是有一手的，但在故事大纲以及每个角色的行为动机逻辑上都是有缺陷的。 而终1.2之前的剧情基本都是典型的JRPG剧情，我的诀窍是，看JRPG剧情时，你就说服自己单纯跟着它烘托的那种感觉和情绪氛围走，千万不能带脑子去推敲剧情的合理性。 就比如洛茜剧情，你就顺其自然，认为一切故事发生的都合乎情理，其实它是能看的。然而你一旦去纠结，现实中那么危险的物品落在一群孩子手上，歹人又随时可能找上门来的情况下，怎么可能再陪这群孩子过家家？那眼前这座童话大厦就会崩塌成碎片。

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