【寿命分析】悲观导致短命?为什么柳宗元活得没有刘禹锡长
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Description
(封面是up主亚力克山大饰演的柳宗元) 众所周知,刘禹锡和柳宗元是挚友,一起被贬,但刘禹锡活了71岁,柳宗元只活了47岁。 “子厚前时少年,勇于为人,不自贵重顾籍,谓功业可立就,故坐废退。既退,又无相知有气力得位者推挽,故卒死于穷裔。”——韩愈《柳子厚墓志铭》 “不夭不贱,天之祺兮。重屯累厄,数之奇兮。天与所长,不使施兮。人或加讪,心无疵兮。寝于北牖,尽所期兮。葬近大墓,如生时兮。魂无不之,庸讵知兮。”——刘禹锡《子刘子自传》
Comments
南方北方长大这个角度真的挺好也挺有意思的……我北方人来南方这边头几年就很不适应气候,这还是现代有空调的情况下,要是古人就更不必说了
♥ 59 ↩ 7
刘禹锡亲人好像也挺长寿的,柳宗元亲人也不长寿,可能有基因影响吧
♥ 40
整体说的可以,但是想指出几点: 1.柳宗元惩咎赋这话不是说他意志坚定,而是反思自己改革当时一心想着前进,激情,热血,对于谣言缺少防备。这段结合上下文,可以看出是对曾经改革的反思,而不是说自己贬谪之后的战斗意志,柳宗元对自己“犹断断乎所执”从而缺乏防备这是在反思 2.柳宗元和刘禹锡都有很多争辩的文字,并不是说刘禹锡很想争辩柳宗元不太想。柳宗元写的不少寓言,还有讽喻诗也是争辩的方式。你举的刘 禹锡急于争辩的给杜佑的文章,这种也是私下说说,柳宗元也有一大把。而你举的聚文谣这种公开的为自己辩白,柳宗元也有不少呀,寓言像三戒永氏之鼠,还有山水游记对自然改造,实际上也是对自己的争辩,方式不同。 3.实际上柳宗元被贬永州之后应该说元和元年王叔文被杀之后陷入惊恐状态,怕自己也被杀,但是随着时间推移,朝廷不打算对他们进一步处理,元和三年之后身体状态有所好转,元和四年有全面康复,之后身体趋于平稳,没有疾病那么严重。而柳宗元的疾病主要原因还是王叔文被杀被吓到,这一点刘禹锡也有。元和四年柳宗元能走十几公里路各种游山玩水,爬山,身体不好的话很难的。(现在身体基本正常的五十多岁的中年都很难做到)具体看陈松柏教授的文章《论柳宗元在元和三年的调适》《论贬谪文人研究“三突出模式”》《论柳宗元永州前期的绝望心态》等,说的很详细了。而柳宗元年少时候去到各种南方,包括长沙九江等地方都带过不短时间都没事。永州和这些地方气候差距也不大,应该不至于水土不服太严重。 4.说是柳宗元家族基因有道理,但是南方北方原因这点存疑。第三点也说了。 从小生病习惯了这点倒是不对,从小体弱多病的并不代表意志坚强,坦然面对。其实我对意志力和心理承受能力这些概念都是非常质疑的,我不认为有坚强和脆弱,只是说对事物重视程度的大小以及重视的是否合理。如果对生病习惯了,这也不能说是坚强,反而可能是比较麻木觉得无所谓缺少重视的状态,反而不利于解除病痛。如果说对生病比较重视,心理波动较大也不能说就是意志不坚强,实际上病痛本来就不该存在,对此重视多一些也是改变的动力。不认为有心理承受能力的说法,甚至我也认为悲观乐观这些说法太模糊了,如果说悲观不好的话,那客观事实就是很糟糕,你对此悲伤这本就是思考改变的动力所在,难道这也不行吗。正是因为有达到好的结果会高兴,不好的结果会悲伤的心理机制才有争取好结果的动力。没说完接着说
♥ 9 ↩ 2
首先是基因问题啦 见过好多悲观消极的不行甚至颠沛流离一辈子然后过了70岁的人[笑哭] 比较典型的 日本战国的松平忠辉
♥ 9
我们初中的语文老师就是这样说的,柳宗元悲观所以短命,她当时倒是没用刘禹锡拉踩,她用的苏轼[笑哭]而且她还说白居易比不上杜甫胸怀宽广什么的
♥ 8 ↩ 3
来啦~我们喜欢波波[doge]!支持支持
♥ 8 ↩ 1
非常喜欢老师的视频!学《小石潭记》和《酬乐天扬州初逢席上见赠》的时候我们语文老师就说柳宗元去世的早可能就是因为他有些悲观,当时就感觉有点不对,现在看到老师的视频终于知道不对在哪里了!不过我们语文老师还是很好的,当初介绍人物背景的时候放的还是刘柳的视频哈哈[星星眼]跟她说她也会很快改正
♥ 8
我感觉跟着柳宗元去永州的柳宗直应该是挺乐观的人 然而他只活了33岁
♥ 5
老师做的太好了[给心心][给心心][给心心]我们子厚真的不是悲观所以短命的啊()
♥ 5
接着继续说。毕竟争取目标无论什么原因,本质上都是认为这会让你快乐。并不认为从小生病多了习惯了这叫意志坚强,相反这样的习惯,本质上就很悲哀很麻木。我也一直抵制苦难让你坚强的说法,因为我不认为有坚强脆弱这些概念,只是价值体系的重视程度和对事物重视大小的是否合理。如果重视程度对于发展来说并不合理,还是思维判断的问题,本质上是理性分析的技术层面,说坚强与脆弱反而回避问题根本。而重视程度应该适度,才有足够的发展动力所在,对事物如果不咋重视,没心没肺很多时候不是好事。合理的重视程度本质上是理性品格,科学素质,思维判断的程度,并不是靠吃苦生病来形成的。 5.再说一下,说心态乐观和悲观非常模糊,但是有价值体系的合理程度。柳宗元还是刘禹锡还是诸多古代文人都有一个问题那就是把政治成败当成人生成败的价值体系。我是柳宗元死忠粉,但是这个问题柳宗元还是比较明显的,即使柳宗元在永州积极发光发热,写了太多石破天惊的进步思想,还是在与崔策登西山中说自己被贬谪就像做苦役的奴隶,活的再久,寿比彭祖自己也是夭折的,对自己生命价值是否定的。当然刘禹锡也有这个问题,把政治成败看的太重了。刘禹锡说“一自谪居,七悲秋气”“当万类咸说之辰,抱穷途终痛之苦。“呜呼!以不驻之光阴,抱无涯之悔恨;当可封之致理,为永废之穷人。”也是把自己当成人生失败者,认为自己在虚度光阴。 这一点确实是需要改善,不过是价值观,思维判断的问题,不能说是乐观与否,在时代局限下这也可以理解。我柳宗元死忠粉也接受他的这个局限,当然确实意难平。这种价值观单一也是非常可怕的事情,当然在当时这个时代想打破这种单一价值观太难了。在现在这个价值观明显更开放的时代还有多少人被唯分数论,唯金钱论的观念洗脑,你说当时。。。不过对于现在来说,确实应该对单一价值观全面反思了
♥ 4
老师我想要那个,没有那种案牍的劳形[脱单doge]
♥ 3
分析的很详细!我觉得很正确!他生性孤傲,性格内敛是真,但不是一直消极懈怠,他也曾积极努力的活着!只是他太苦了!唐朝诗人中最心疼他!本是天才少年,可半辈子都在贬谪中度过,甚至客死他乡!他的永贞革新没有错!错就在没有认清当时的形式,太年轻缺少政治敏感度!如果能穿越历史,希望可以来到他身边,陪伴他度过孤寂的岁月,告诉他那些攻击他诋毁他的人终将淹没在历史的长河中无人问津,而他的名字会刻在历史的丰碑上,受世人敬仰!
♥ 2
发现和up同龄[笑哭]真是我辈自有人才出
♥ 2 ↩ 1
以前老师上课的时候有提到柳宗元和刘禹锡的寿命问题,我当时没有深入了解,觉得柳宗元太悲观了,甚至最后死在了任上。直到上大学学了相关专业以及上班后,当我在给学生上《小石潭记》的时候,觉得柳宗元能活到那个年龄真的很不容易了。年纪轻轻接触到政治中心,足以证明他的能力。可也是正当壮年时经历了改革失败,“二王八司马”或死或贬,这种经历在心理上的打击不可谓不沉重,实话说这已经不是乐不乐观能解决的问题了,从《江雪》中的“万千孤独”可见一斑。再说了,都已经是贬官了,别说唐朝了,哪怕是到后世的贬官,贬官地点能是什么好地方。环境(这里指的是地理环境)对人的影响是潜移默化的。韩愈《左迁蓝关示侄孙湘》里写到“知汝远来应有意,好收吾骨瘴江边”。所以身体不好的人到差的环境里是真的会要了命的。心理生理甚至加上地理环境的影响,他还活到了四十多,真的已经很努力地在活着了。yxh真的别再欺负这个柳子厚了,难道子厚自己不想和梦得“皇恩若许归田去,晚岁当为邻舍翁”吗?[大哭][大哭][大哭]
♥ 1
讲得好好!涨知识了[星星眼]
百度查不到子厚的出生月日诶,怎么知道的7+1?
↩ 3
老师写的好好,这扒的也太过于详细了[喜欢]
我在小红书上也刷到了[星星眼]
[打call][打call][打call]