【硬核吐槽新三国02】新三国居然还有超越演义的地方！历史上真实在王允是怎么样的？

夜雨啊，你比朱苏进、高希希他们英雄十倍。 你是我们的韩信、白起、周亚夫、高长恭、封常清、高仙芝、哥舒翰、岳飞、蓝玉、于谦、袁崇焕、年羹尧…… 你为我们立下第一功，就如同许攸教曹大佐乌巢劫营、蒋干为曹大佐盗书、蔡瑁张允投曹大佐、成济奉命诛杀曹髦一样。[doge][doge][doge][doge][doge]

♥ 114 ↩ 4

三国演义的问题主要是脸谱化，角色非黑即白，非忠即奸，既然董卓是黑的，最后完成刺董谋划的王允就是白的。这点上，演义的袁神也是差不多，只要是反了董，就是大汉忠臣。 人物一旦搞复杂了，说书先生解释不了，会被人砸场的。[doge]

♥ 110 ↩ 7

需要给罗贯中磕头的又多了一个王允，后边还有陈宫陶谦[doge]

♥ 88 ↩ 21

西汉驰道管控很严厉，汉成帝刘骜还是太子的时候，有一次他父皇汉元帝召见他，刘骜不敢从驰道上穿过，愣是绕了一大圈路才进宫。

♥ 25

袁神怎么还不启动[tv_生气][tv_生气]

♥ 20 ↩ 1

蔡邕的知遇之恩不是桥玄吗？蔡邕和宦官关系不好，人应该也比较独，这种人皇帝肯定放心，但一定会被排挤。 蔡邕本来是同情士人的，说应该酌情给三互法添加豁免，认为种种乱象有外戚宦官干政的因素。然后就有宦官诬告蔡邕，蔡邕被召见，下狱，说应该把蔡邕拉到菜市场砍了（罪名也挺抽象，诬告说蔡邕记恨司徒刘郃就要把蔡邕砍了），居然又是另一个宦官出来给蔡邕求情，当时的士人，不知是爱惜自己，还是都跟蔡邕不对付，好像对蔡邕就一副无所谓的态度（宦官求情都能记下来，没道理大臣就记不了）。灵帝说把蔡邕流放到朔方，不得赦免，结果第二年就把蔡邕大赦了。总共流放9个月。 蔡邕在朔方想回老家陈留，宦官王甫的弟弟，隔壁五原郡太守又威胁、陷害他，吓得蔡邕一口气跑了1700公里（从北方边境跑到南方，2倍于流放的路程），躲到吴郡会稽那边躲了12年。 蔡邕没死在昏君手里，没死在宦官手里，没死在武人权臣手里，结果死在了士人手里。灵帝确实贪于享乐，但和蔡邕关系并不差，宦官想让蔡邕远离洛阳中心，怎么处理依然要听命于灵帝，董卓拿蔡邕装点门面，哪有自己砸自己招牌的。而士人最在乎自己的名声，却往往又不那么干净。不知道王允到底厌恶蔡邕什么？难道是在蔡邕身上看到了自己？ 蔡邕也是倒霉，他想逃到兖州老家躲起来，他弟弟说他长得太与众不同了，于是放弃了。他如果成功了，过不了多久兖州就是曹操的了，他就安全了。耍点伎俩，未必办不到，许攸是怎么从袁绍手里跑到曹操大营的，这种事花点钱嘛，花点儿，花不了多少。收买几个门卫。

♥ 18 ↩ 1

个人认为，新三国给人的感觉就是“随意”。 新三考究可能是有一点的，但更多是想一出拍一出，想到啥拍啥。所以，细节可能有但有细节不太可能，顾头就会不顾腚。 剧情逻辑感觉全凭导演和编剧和一些有话语权演员自己的认知和理解拍。所以拍出来就像讲故事，单拎出来一段可能勉强逻辑自洽，但贯穿下来逻辑就会出问题。今天的想的这出故事逻辑和明天那出的就可能会连不上。 也因此新三剧情人物很难有非常完善完整的行为逻辑，大部分剧情给人的感觉就是，“我知道三国有这么一段情节。我去查查资料做点准备，然后我们把这一段拍出来”。 少部分是编剧导演和一些有话语权的演员，自己对这段剧情的理解来拍。但很显然理解的非常浅显。就像是以主角为中心的小说，非这段主角的其他角色，行为动机单一。几乎不存在角色的深入研究，他们只是自己所理解的“故事”具象化了，罢了。 所以如果把新三国当做艺术品看待，想找到所有表达或细节找一一对应的逻辑或考究，无疑是再找不存在的东西。 但要认为他们一定没查资料，理解的一定都全错，那也是冤枉新三了。如果是百分制，新三靠查那点东西和自己的理解瞎蒙，感觉实际也是应该有个三四十分的。还是值得去吐槽去分辨一下的。

♥ 16

其实第二集又是一出捧曹操的戏码，此时此刻，公卿给董卓挖的坑远比曹操大得多，曹操唯一一次对董卓的威胁还是追回刘协，当然这如果也能称为威胁的话，结果被打得几乎全军覆没，军队素质根本没法比。公卿没打董卓，却帮他安排了一堆陈永仁，琛哥都吓尿然后迁都了。 有一说一，罗贯中真算不上魏黑，能把他纯打手小弟的时候描绘的如此精彩，孙权都馋哭了，从一个危急存亡之秋到割据一方的皇帝被说成是一开始就肥的流油的富二代[疼][疼][疼][疼][疼][疼]

♥ 14 ↩ 6

601是谁啊？他是上天遣下来的吐槽UP，是来中兴新三吐槽区的[滑稽]

♥ 13

大哥你怎么也做这个，我还想看三国军事呢[笑哭]

♥ 13 ↩ 2

我本来对王允这个人不感兴趣，但是听了up最后的讲解，居然被美化了这么多，那就有点意思了，正好去看下史书上记载的王允到底是啥样子。

♥ 12 ↩ 3

王允本来有对刀的最终解释权。反正没人看过，所以无论是不是七宝刀，查到头上就说不是，你又没证据，而且就董卓的身份势力来说本来就是需要拉拢王允这帮人的，就凭这点证据把王允家抄了那是糊涂蛋。所以就不可能有事，整这一出就是画蛇添足，冗余。

♥ 11 ↩ 1

最近有租房或装修的小伙伴吗？买家居用品，千万不要直接去店里买。参加团购，享受国补+团补，最多省50%。点击蓝链【https://b23.tv/mall-2yYTe-76SXY 】进群了解产品清单和优惠信息

♥ 10 ↩ 2

不得不说老三国的王允演员 看起来就是狡黠睿智、充满自信的，新三国这个王允 整个一糟老头

♥ 8 ↩ 2

新三不是说按三国志拍的吗

♥ 8 ↩ 26

七宝刀这里，其实好理解的，就是老罗已经提前预设曹操失败的结局。因为要表现传统艺能，刺杀改献刀，所以需要个好刀。不然拿把破烂刀也不好说献刀是吧？小说为了精彩程度，可以理解

♥ 7 ↩ 2

其实新三国后面也有超越老三国的地方 就是魏延 黄忠 汉献帝等配角的演技我觉得比老三好

♥ 7 ↩ 11

王允应该开个口子让西凉军跑出去，以后在说以后的。杀了蔡邕到也无所谓。

♥ 7 ↩ 5

新三落而万up生

♥ 6

我开始好奇以601的吐槽速度多久能更到奶龙出山[笑哭]

♥ 5