手冢文轩 2020-04-24 FF7如果你每个BOSS都重启20次来尝试魔晶石的搭配和出招。真的会是一个不错的游戏，这个研究战术的过程就是乐趣。 但是……如果你真的对着一个BOSS重开20次，保证你会变得暴躁。 因为重启BOSS的时间成本，太高。重启的读盘时间（即使PS4装了SSD也要读很久），转阶段的过场动画不能skip。这会让很多本来有点探索想法的玩家因此而选择放弃。我相信很多朋友在玩的时候多少都会蹦出一些思路“唉如果这里我带一个XXX魔石是不是会更好点。”随后转念一想，“重开一把时间巨长好麻烦的，还是算了吧” 这点，不得不说，挺遗憾的。 ♥ 675 ↩ 30
账号已注销 2020-04-24 看完评论区，我发现很多人对战斗系统的“不满”，实际上是自己没有注意过。。。 1.“屏幕外的技能没有显示” 这个是有的，而且就在屏幕边缘指向位置，还是红色的十分显眼。 2.“每次打怪都要洞察” 洞察过一次的敌人用触摸板就能查看了，并不是每次都要洞察的。 3.“技能释放必须暂停” 有快捷键能放技能。 4.”AI太蠢“ 你要是观察AI，模仿AI的处理方式，再辅以技能，可以轻松通关。AI不是蠢，只是摸鱼啊，尽量不妨碍玩家思路的同时也不会带着玩家胜利。 有些特别基础的，不是战斗系统上有问题。。。比如技能提示，你没看到是自己的原因啊。太尴尬了 ♥ 240 ↩ 22
thesowah 2020-04-24 感动，对于ff7re战斗系统的翔实介绍和应用，鞭辟入里。为什么SE要设计一套在现代主流看来格格不入的战斗，似是动作但回避没有无敌帧，似是回合制但所有东西都是非线性实时制的，里面SE做了这么几十年RPG，带入了多少层思考，断然不是云玩家或者浅尝即止能体会到的。 在视频最后的部分，作者展示了一整个屏幕的思维导图，全是如何应对一个敌人的对策。即便是hard难度，虽然是boss，但对于一个敌人就要思考到这个程度，现在还有多少玩家愿意做到？ 如果单纯为了爽，各种放置play页游手游各种9999；如果单纯为了刺激，车枪球突突突肾上腺素飙升；如果单纯看用户黏度，各种抽卡游戏变相赌博更是利用人性的弱点创造天价流水。以上这些均是最最主流的游戏类型，但流行/多数，就真的代表好吗？ 在不断碎片化的时代，信息被碎片化，娱乐被碎片化，连思考，也变得碎片化。书籍、音乐、电影已经有了明显的分化，电子游戏，作为一种其中一种最新的娱乐方式，在近10年，分化也越演越烈。 感谢se，任天堂这样的老油条，有实力有资本有勇气，继续丰富和深化“游戏”，探索他们作为艺术的可能性。 ♥ 180 ↩ 3
某誓约的学生会长 2020-04-24 说实话，这个视频的思路适用于任何有深度的游戏。 思考–尝试–攻克，这才是游戏的魅力，会给你带来极大的满足感和成就感，这是快餐游戏所不能带来的。 游戏的本质其实就是互动，是玩家与玩家的互动，是玩家与设计师的互动，是设计师与设计师的互动。 曾几何时，在RTS游戏风靡的年代，游戏根本不是娱乐至上，而是反复失败并总结思考，最后成功攻克，比如wow的副本开荒，那是激动人心的时刻，是只吃快餐娱乐至上主义者所不能体会，也不能理解的时刻！ ♥ 101 ↩ 3
白轩尼 2020-04-23 [热词系列_知识增加]在你以为前面啰嗦那么多,然后是攻略的,都上当了~ 其实这是头脑风暴哒!! 学会就可以用到任何游戏, 任何! [热词系列_吹爆][热词系列_吹爆] ♥ 78 ↩ 1
民主 2020-04-23 拆装魔石和读盘是真的影响试错时候的体验，尤其是17章最后的四连打和18章实质五连战的两个boss。打到后面我都是把所有角色的魔石按同一个规范摆放，提升ATB、先发制人、HPMP这种比较万用的魔石按照列表顺序放在武器的第3-6个格子里，魔法和辅助按照列表顺序放在第一个2*2的方格里，护腕的第三个格子专门放续航魔石，这样就不用挨个确认也知道自己在换什么魔石。然而就这样还是觉得重试要等太久了。 ♥ 72 ↩ 5
yuiro 2020-04-24 跟着我毛老师发几个自己打的小tips • 推荐爱丽斯带第二个极限技（一定时间物理伤害免疫，可以一周目easy/normal入手），boss最后阶段比较离谱也可以随便打 • 困难模式如果感觉抗不住可以带把magnify（多重）给护盾（受到物理伤害减半）。不推荐把多重给回复，加血用祈祷(2 atp 全队大回复)收益会高很多。强烈推荐练一个 • 开长演出技能(克劳德末日终结，爱丽丝激光)或者极限技的时候可以不看动画切到其他角色多打点伤害 • 受魔力影响的技能 (四种元素魔法，回复) 尽量让爱丽丝用，标品技能（复活，护盾，加速，效果不受魔法影响）尽量让克劳德用 • 犹豫就不要放输出魔法，失误一次20左右的mp爱丽丝得吸5次血亏。护盾系因为持续时间很短也不要随便用。反之加速因为持续时间长且只消耗4mp个人觉得可以考虑常驻挂着 • 最粪boss我投18章三个二五仔+巴哈姆特，大概7个阶段，每次死都从头开始打 ♥ 57 ↩ 8
哈喽黄石 2020-04-24 不是说这个游戏战斗系统不好，其实它明明可以更好但是偏偏选择更低级 1.你比如十字键换人蠢的要死，为什么就不能一个方向固定一个角色呢，或者就算你现在这样，你也完全可以右下角固定角色排序，选到哪个就高亮哪个，，现在这样搞的完全不知道下一个角色你按下去会切到谁 2.快捷键只有四个严重不足，比如蒂法设计初衷就是各种能力相互BUFF打出流畅操作，现在好了一套行云流水撕裂变得七零八落，简直本末倒置，SE认真规划好战斗操作完全有可能凑出8个快捷键甚至更多 3.你就算视角是硬伤，SE已来不及去打磨，那你能不能或者像FPS一样对屏幕外读条或者释放技能的怪在那个方向的屏幕边缘位置有个提示，或者主界面上有个提示，也完全可以在不同的难度开关这个功能 最后还有一点非常不满意呢就是主控角色和AI的ATB涨幅完全不一个概念，导致就像一个主角带着两个智障游戏，其实完全可以增加一些队长指令系统（比如进攻，集合，防御，生存）至少让这些不控角色战斗思路更明确，更有策略性 说那么多是希望它未来会更好，至少第一部大方向是好的，也看到还有很多的提升空间，期待这次大卖，下一部更精良 ♥ 56 ↩ 37
Zane_leee 2020-04-26 可惜我打完一周目nomal后它没能让我产生打二周目的冲动，许多boss确实是稀里糊涂过的，甚至妙妙屋一周目初见就磕药一把过了，结束后完全不想再来一遍优化打法，没那么硬核，也没那么多时间。我觉得对我以及大部分玩家来说，这都是个会对ff7战斗系统评价不高的首要原因。 说实话，游戏理解必须达到lustfather这种级别的玩家才够评价的话，那最后的评分也没啥参考价值了吧[吃瓜] ♥ 33 ↩ 2
JS_tear 2020-04-24 太棒了实在！！ 在大环境浮躁和云玩家盛行的背景下，能从思路开始，认真讲解游戏的攻关方法论，授之以渔，这种up太稀缺了！希望两家多多合作，多出这种真心深度又详尽的游戏系统思考！ ♥ 21
dirichletzeta 2020-04-24 一个小细节：克劳德站在魔法阵上放毒会连续抬手两次，但第二次只是刷新时间。这时魔法阵反而是对自己的debuff。站魔法阵外也许放完还能多嫖一两刀。不过无伤大雅。这篇论文太赞了。 ♥ 19 ↩ 5
二周目玩家 2020-04-24 我觉得所有优秀的游戏都有一个共同点，那就是没有把玩家当成弱智，我们不是弱智不需要什么自动战斗和自动寻路（个人认为地图也不是必须的），我们需要的是能动脑子的过程 ♥ 16 ↩ 4
fate0soul 2020-04-24 boss的研究过程确实有意思，即使是普通难度也有需要些思考或者重来达到满意的效果。我玩demo开始还在想翻滚没有无敌帧太难受了，反应不过来。 这个游戏的系统和ui各方面都是有细致的考虑的，不过作为新FF7玩家，魔石系统和机制不熟悉，游戏的魔石和机制介绍上还是有些模糊，“大中小”这种非百分比词的解释太过模糊，以至于无法对魔石收益进行评估，有的魔石知道有用，但是不知道效果几何，加上ssd都挽救不了的读盘时间，不太愿意在一周目就搞的这么累，所以思路就会比较限制。那种一周目无论如何打不痛快的感觉很不好，包括伤害溢出的锁血。 另外就是这个游戏的boss战斗流程复杂，不好出简单的套路，对比八方旅人那种套路极其明朗的游戏，抄作业都不好抄，因为看不懂，微操和节点不明朗，这限制了游戏的传播。 up这么细致的讲解授人以渔的方式，效果很好，至少看懂了。也明白了很多魔石用法和思路。 ♥ 16
Comments
《昨天我们攻略了狮子猿》
♥ 830 ↩ 12
FF7如果你每个BOSS都重启20次来尝试魔晶石的搭配和出招。真的会是一个不错的游戏，这个研究战术的过程就是乐趣。 但是……如果你真的对着一个BOSS重开20次，保证你会变得暴躁。 因为重启BOSS的时间成本，太高。重启的读盘时间（即使PS4装了SSD也要读很久），转阶段的过场动画不能skip。这会让很多本来有点探索想法的玩家因此而选择放弃。我相信很多朋友在玩的时候多少都会蹦出一些思路“唉如果这里我带一个XXX魔石是不是会更好点。”随后转念一想，“重开一把时间巨长好麻烦的，还是算了吧” 这点，不得不说，挺遗憾的。
♥ 675 ↩ 30
看完评论区，我发现很多人对战斗系统的“不满”，实际上是自己没有注意过。。。 1.“屏幕外的技能没有显示” 这个是有的，而且就在屏幕边缘指向位置，还是红色的十分显眼。 2.“每次打怪都要洞察” 洞察过一次的敌人用触摸板就能查看了，并不是每次都要洞察的。 3.“技能释放必须暂停” 有快捷键能放技能。 4.”AI太蠢“ 你要是观察AI，模仿AI的处理方式，再辅以技能，可以轻松通关。AI不是蠢，只是摸鱼啊，尽量不妨碍玩家思路的同时也不会带着玩家胜利。 有些特别基础的，不是战斗系统上有问题。。。比如技能提示，你没看到是自己的原因啊。太尴尬了
♥ 240 ↩ 22
建议《sci发表》
♥ 203 ↩ 10
感动，对于ff7re战斗系统的翔实介绍和应用，鞭辟入里。为什么SE要设计一套在现代主流看来格格不入的战斗，似是动作但回避没有无敌帧，似是回合制但所有东西都是非线性实时制的，里面SE做了这么几十年RPG，带入了多少层思考，断然不是云玩家或者浅尝即止能体会到的。 在视频最后的部分，作者展示了一整个屏幕的思维导图，全是如何应对一个敌人的对策。即便是hard难度，虽然是boss，但对于一个敌人就要思考到这个程度，现在还有多少玩家愿意做到？ 如果单纯为了爽，各种放置play页游手游各种9999；如果单纯为了刺激，车枪球突突突肾上腺素飙升；如果单纯看用户黏度，各种抽卡游戏变相赌博更是利用人性的弱点创造天价流水。以上这些均是最最主流的游戏类型，但流行/多数，就真的代表好吗？ 在不断碎片化的时代，信息被碎片化，娱乐被碎片化，连思考，也变得碎片化。书籍、音乐、电影已经有了明显的分化，电子游戏，作为一种其中一种最新的娱乐方式，在近10年，分化也越演越烈。 感谢se，任天堂这样的老油条，有实力有资本有勇气，继续丰富和深化“游戏”，探索他们作为艺术的可能性。
♥ 180 ↩ 3
喂狗组和熊人族梦幻联动，这也太梦幻了8
♥ 159 ↩ 25
说实话，这个视频的思路适用于任何有深度的游戏。 思考–尝试–攻克，这才是游戏的魅力，会给你带来极大的满足感和成就感，这是快餐游戏所不能带来的。 游戏的本质其实就是互动，是玩家与玩家的互动，是玩家与设计师的互动，是设计师与设计师的互动。 曾几何时，在RTS游戏风靡的年代，游戏根本不是娱乐至上，而是反复失败并总结思考，最后成功攻克，比如wow的副本开荒，那是激动人心的时刻，是只吃快餐娱乐至上主义者所不能体会，也不能理解的时刻！
♥ 101 ↩ 3
[热词系列_知识增加]在你以为前面啰嗦那么多,然后是攻略的,都上当了~ 其实这是头脑风暴哒!! 学会就可以用到任何游戏, 任何! [热词系列_吹爆][热词系列_吹爆]
♥ 78 ↩ 1
拆装魔石和读盘是真的影响试错时候的体验，尤其是17章最后的四连打和18章实质五连战的两个boss。打到后面我都是把所有角色的魔石按同一个规范摆放，提升ATB、先发制人、HPMP这种比较万用的魔石按照列表顺序放在武器的第3-6个格子里，魔法和辅助按照列表顺序放在第一个2*2的方格里，护腕的第三个格子专门放续航魔石，这样就不用挨个确认也知道自己在换什么魔石。然而就这样还是觉得重试要等太久了。
♥ 72 ↩ 5
跟着我毛老师发几个自己打的小tips • 推荐爱丽斯带第二个极限技（一定时间物理伤害免疫，可以一周目easy/normal入手），boss最后阶段比较离谱也可以随便打 • 困难模式如果感觉抗不住可以带把magnify（多重）给护盾（受到物理伤害减半）。不推荐把多重给回复，加血用祈祷(2 atp 全队大回复)收益会高很多。强烈推荐练一个 • 开长演出技能(克劳德末日终结，爱丽丝激光)或者极限技的时候可以不看动画切到其他角色多打点伤害 • 受魔力影响的技能 (四种元素魔法，回复) 尽量让爱丽丝用，标品技能（复活，护盾，加速，效果不受魔法影响）尽量让克劳德用 • 犹豫就不要放输出魔法，失误一次20左右的mp爱丽丝得吸5次血亏。护盾系因为持续时间很短也不要随便用。反之加速因为持续时间长且只消耗4mp个人觉得可以考虑常驻挂着 • 最粪boss我投18章三个二五仔+巴哈姆特，大概7个阶段，每次死都从头开始打
♥ 57 ↩ 8
不是说这个游戏战斗系统不好，其实它明明可以更好但是偏偏选择更低级 1.你比如十字键换人蠢的要死，为什么就不能一个方向固定一个角色呢，或者就算你现在这样，你也完全可以右下角固定角色排序，选到哪个就高亮哪个，，现在这样搞的完全不知道下一个角色你按下去会切到谁 2.快捷键只有四个严重不足，比如蒂法设计初衷就是各种能力相互BUFF打出流畅操作，现在好了一套行云流水撕裂变得七零八落，简直本末倒置，SE认真规划好战斗操作完全有可能凑出8个快捷键甚至更多 3.你就算视角是硬伤，SE已来不及去打磨，那你能不能或者像FPS一样对屏幕外读条或者释放技能的怪在那个方向的屏幕边缘位置有个提示，或者主界面上有个提示，也完全可以在不同的难度开关这个功能 最后还有一点非常不满意呢就是主控角色和AI的ATB涨幅完全不一个概念，导致就像一个主角带着两个智障游戏，其实完全可以增加一些队长指令系统（比如进攻，集合，防御，生存）至少让这些不控角色战斗思路更明确，更有策略性 说那么多是希望它未来会更好，至少第一部大方向是好的，也看到还有很多的提升空间，期待这次大卖，下一部更精良
♥ 56 ↩ 37
这次的战斗系统就讲究一个见招拆招，不管boss出啥招自己都有应对方法的感觉太好了，仿佛在打多人mmo的副本。
♥ 38 ↩ 2
可惜我打完一周目nomal后它没能让我产生打二周目的冲动，许多boss确实是稀里糊涂过的，甚至妙妙屋一周目初见就磕药一把过了，结束后完全不想再来一遍优化打法，没那么硬核，也没那么多时间。我觉得对我以及大部分玩家来说，这都是个会对ff7战斗系统评价不高的首要原因。 说实话，游戏理解必须达到lustfather这种级别的玩家才够评价的话，那最后的评分也没啥参考价值了吧[吃瓜]
♥ 33 ↩ 2
保姆级攻略，建议改名喂奶组
♥ 32
终于《等》到了
♥ 22
太棒了实在！！ 在大环境浮躁和云玩家盛行的背景下，能从思路开始，认真讲解游戏的攻关方法论，授之以渔，这种up太稀缺了！希望两家多多合作，多出这种真心深度又详尽的游戏系统思考！
♥ 21
一个小细节：克劳德站在魔法阵上放毒会连续抬手两次，但第二次只是刷新时间。这时魔法阵反而是对自己的debuff。站魔法阵外也许放完还能多嫖一两刀。不过无伤大雅。这篇论文太赞了。
♥ 19 ↩ 5
我愿意付费看这么精品的视频
♥ 18
我觉得所有优秀的游戏都有一个共同点，那就是没有把玩家当成弱智，我们不是弱智不需要什么自动战斗和自动寻路（个人认为地图也不是必须的），我们需要的是能动脑子的过程
♥ 16 ↩ 4
boss的研究过程确实有意思，即使是普通难度也有需要些思考或者重来达到满意的效果。我玩demo开始还在想翻滚没有无敌帧太难受了，反应不过来。 这个游戏的系统和ui各方面都是有细致的考虑的，不过作为新FF7玩家，魔石系统和机制不熟悉，游戏的魔石和机制介绍上还是有些模糊，“大中小”这种非百分比词的解释太过模糊，以至于无法对魔石收益进行评估，有的魔石知道有用，但是不知道效果几何，加上ssd都挽救不了的读盘时间，不太愿意在一周目就搞的这么累，所以思路就会比较限制。那种一周目无论如何打不痛快的感觉很不好，包括伤害溢出的锁血。 另外就是这个游戏的boss战斗流程复杂，不好出简单的套路，对比八方旅人那种套路极其明朗的游戏，抄作业都不好抄，因为看不懂，微操和节点不明朗，这限制了游戏的传播。 up这么细致的讲解授人以渔的方式，效果很好，至少看懂了。也明白了很多魔石用法和思路。
♥ 16