荷兰虫和梅婶的圣母主要体现在哪？奇异博士为什么坚持把反派送回原本的宇宙？尊重他人命运是否意味着冷漠？万字细读《蜘蛛侠：英雄无归》（三）

为了凑反派把沙人拉出来重新黑化是干嘛呀，反派里他最可怜而且已经洗白了，连演员都退圈很多年了，该不会因为毒液请不起，要在后面玩个大的吧

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有一说一，就这几个反派在自己片场的塑造，你说他真有多罪不可赦facebook吗，那确实也没有[笑哭]每个当初退场都是惋惜大过好死的，况且在这给他们药到病除都不是什么难事，但是为了攒局就只能让他们受天意侵蚀被绿魔稍微一煽动就全反了，这上哪说理去[笑哭]

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其实第一遍看的时候我也觉得荷兰虫很圣母，但是机缘巧合的情况下看了第二遍有了不同的感受。 觉得荷兰虫圣母，连反派都想救，其实是因为观众的上帝视角。我们或多或少的都看过或者了解过另外宇宙的五部蜘蛛侠，知道这些人做了多少坏事，是怎样的恶人。但是回到这个宇宙的荷兰虫，在他的视角下绿魔就是精神分裂的老大爷，章鱼博士有点难缠但是被纳米战甲控制了没威胁，沙人更是出场友军，剩下两个蜥蜴博士出厂就被抓，但是能交流，电光人虽然厉害但是愿意主动穿绝缘衣服被送过来。 荷兰虫没有见识过他们真正不择手段作恶的那一面，所以会动恻隐之心想尝试拯救是符合他的英雄性格的

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最矛盾也是最bug的点在于，哪怕你治愈完了这几个反派，把他们送回原本的宇宙时怎么确保他回到的就是被传送走的那一刻时间线，不可能人被传走时整个宇宙都时停了吧？比如奥托就是在决战的时候被传走，他的核聚变反应堆托比肯定是解决不了的，每个反派都是有对蜘蛛侠的命运进行推动的，虽然知道这是想当作对另外两代蜘蛛侠的一种救赎[笑哭]但突然消失再痊愈的回去真的挺难自圆其说的。

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对我而言（我只代表我自己我不代表任何人 你要是荷兰虫第一次在漫威亮相，那啥都不是问题，但你经历过多少事了，你还这个表现 举个例子，功夫熊猫四，要是阿宝还让人揍得满脸花让人当孙子打打了大半部电影，权杖一开头就让最终敌人偷走了，最后和小狐狸联手才打败敌人然后包汉堡你看看最会影评和票房会不会炸 有些问题你第一个电影可以犯，第二部电影可以犯但，你都参与过多少剧情了 这好比你哥们大学毕业好几年孩子都快有了，在2026年了还相信公共厕所里墙上印的100块钱1000QB，他还真冲了，也被骗了，那是真绷不住啊

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我觉得他这么搞还不如在这个世界重新造个邪恶6人组出来，明显是因为老板的角色塑造大多都已经完成了，实在是不知道放到这里面该怎么用来当反派，于是乎除了绿魔每个反派的黑化理由都非常扯淡，荷兰弟在里面的行为也相当迷惑

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荷兰弟演的蜘蛛侠都把他爹给他的遗产 轻轻松松毫无心理负担地给了陌生人了 你还指望他在其它事上能拎清楚？

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有没有可能，核心问题是荷兰蛛在反复犯蠢，如果他有用那所谓的超级大脑思考过，那些反派根本不会被弄过来 以此为基准讨论，那梅姨提出说要帮忙那一点问题没有，不论他们是不是反派，他们现在就是彼得的责任了

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问题是 可以拯救恶人 但这不能以牺牲好人的利益为代价，荷兰虫在整个过程中，完全不考虑这些各色怪人会不会对身边的人造成伤害，梅姨的圣母就不说了，整栋楼里无辜的居民呢？房子是不是受到损坏？这是明显的自以为是和自不量力，如果是托尼，他应该做不出这种蠢事，就算是要拯救这些人，单单把这些人放出来，还引到哈皮的公寓就已经是很愚蠢的行为了，而且这些恶人在出场时的行为就已经时很明显的恶人了吧，章鱼博士，绿魔，电光人，蜥蜴人这些人出场时的不安定行为，就已经说明要全程控制了吧？还就这这么大摇大摆的放出来？还放到闹市区？ 引用风骚律师的一句话，大猩猩拿到了机关枪

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其实送反派回去没啥问题，问题是你一个英雄不能次次都是捅了娄子，再解决，那不叫英雄，那就是披着战衣战甲的巨婴，第一部导致了船难，第二部送反派装备，第三部招来一堆反派，比如第一部船难完全可以是秃鹫卖武器的买家是极端分子，目的就是为了炸船，第二部 神秘客被识破以mj等人的性命为要挟皮特妥协，第三部 因旺达影响，反派从平行宇宙找皮特，新三部曲为啥问题的原因一定得是皮特引起的，搞不懂

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其实如果剧情上没有梅姨死亡的情节的话，这部蜘蛛侠的风评应该会好点，骂点大多集中在蜘蛛侠想做好事结果害死了梅姨这点上，显得蜘蛛侠圣母心发作害死亲人。

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当时小蜘蛛和奇异博士在镜像空间抢那个魔法盒的时候，我就在想博士就不能施法把盒子像在灭霸面前藏时间宝石那样把它藏在另一个异空间吗[笑哭]

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看到圣母是真的血压高，这部当时在看的时候唯一的期待就是三蛛同框，而且我有个疑问就算是被治好了，回去也是在死的前一刻了，能有机会改过自新吗？章鱼博士回去之后反应堆失控，不照样是带着反应堆去世，蜥蜴博士和沙人本来就没死，电光人到后面已经电力收不住了，绿魔如果是稍微靠前一点倒是有可能有救，但是真的好sb，不像是一个经历了那么多大场面的超级英雄能干出来的事

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问题不是能不能救坏人，而是能不能去干涉其他宇宙的命运，这里在已经对多元宇宙造成影响，通了那么多娄子，且博士也说了这么做有可能造成多元宇宙灾难，但是还就偏要去救几条人命，而且就算是别的宇宙的蜘蛛侠杀了他们，也不是这个宇宙的蜘蛛侠的责任啊。还有，致敬传奇至尊法师，在自己控制的领域里面被一个从手腕发射绳子的人硬控了[笑哭]

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在我看来荷兰弟蜘蛛侠圣母的最大问题就是没有能力维持场面和约束上，他根本没法处理和担保几人随时可能造成的后果。 章鱼博士就算了，没有了机械触手跟普通人的区别不大，这个可以担保。 蜥蜴人正剧没怎么直接交过手，但参考超凡的情况花点时间也能解决，可以担保（但剧中直接拉到居民区就是无法担保） 电光人和沙人俩元素系这俩单靠蜘蛛侠根本没法对付，在制服和抓捕过程中这俩只要想，能造成的损失不计其数，属于纯靠自觉自己坐牢，荷兰弟根本没法为其担保。（还有沙人莫名其妙就黑化了） 绿魔也一样，奥斯本碾压常态荷兰弟，托比生气能碾压奥斯本，但荷兰弟生气，用上肘击都对奥斯本没什么作用，还是献祭亲人血怒才能压制奥斯本，就算按照第一面那奥斯本也是一个有着飞行器和高爆炸弹的高机动危险分子，带有先天先制优势（更何况反派本身就是相对有主动权的那一方）。 综上，荷兰弟根本就没有保证他人安全的和制止犯罪的能力还主动把罪犯不做任何限制的就往居民区放......那么我现在就支持JJJ直接把蜘蛛侠抓了（不是）。

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15:26 这里台词设计其实有个很大的bug我一直挺在意的 就是老三部里面绿魔＝诺曼奥斯本这件事 其实是秘而不宣的 但这里就连沙人都知道 就很出戏[辣眼睛]

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核心问题:什么样的人才能原谅坏人。 这不是现实的那种哲学或者理念话题，只是单纯的电影逻辑问题。 一个有资格，能负责的人，观众的观感才会好，反之就是站着说话不腰疼的圣母。

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其实为了所谓的三虫同框和多元宇宙，几乎牺牲了奇异博士的塑造和个人电影才是最可惜的，斯特兰奇本来该是钢铁侠托尼之后MCU绝对的领军人物，无论是人设魅力还是能力等级都完全够格，卷福的气质和表演也不必多说，可惜呀

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准备送回去那里就很神经，彼得只知道了他们将要经历的苦难，却对他们对别人造成的苦难一无所知，我不理解为什么一定要富有同情心的去拯救他们，要么你叫官方组织过来进行审查安置，该关的关赎罪的赎罪，要么你就直接送回去，把人劫走又没有解决事情的能力是最搞笑的

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说实话蜘蛛侠帮他们恢复再送回去只能救个绿魔，电光人在充电，章鱼博士还得处理他那个核能源，沙人和蜥蜴人本身就没死，而且我觉得最应该传过来的应该是两个小绿魔，一个是心结刚解开就死了，一个是心结还没解开

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